Тупики генеалогии 2011-2019

roflmao написал:

[q]

как я понял, где то должен быть написан Егор как умерший в ревизии, но вот где, может там и Исай есть.

[/q]

Где-то там, откуда перевели Егора и Антона в 1806 году. И вот это "дворовый человек" лично меня повергает в уныние. Дворовых могли перетасовывать, как хотелось помещику, при том, что жить оги могли вообще в другом месте.
Если нигде в шапке ревизии или в ее заголовке не сказано, откуда они, то пути очень трудоемки. Надо смотреть, кому принадлежали, не было ли в том семействе каких-то пертурбаций. Например, если умирал один из членов семьи, его дворовых делили между наследниками (т.е.можно поискать всякие дела о наследстве). Может быть, продавали какое-то имение ил покупали - тогда можно пробовать искать по окладным книгам (как писал Shtopor в одной из тем).

nikita0995 написал:

[q]

Я понял, спасибо большое...
Короче получается, что проще посмотреть сразу все варианты по всем Михаилам, которым было больше 18 лет на момент ревизии 1816 года...
Кроме троих Михаилов, которым было 13,14 и 16 лет - будем считать что они были слишком молоды для Авдотьи. Остаются 6 Михаилов.

А чего по ним нужно смотреть, на что обращать внимание? Наличие жены Авдотьи? Или что-то еще?

[/q]

В общем просмотрел 7-ю ревизию 1816 года. Дело потрепано, сохранились не все листы, не все деревни, по моим шести Михаилам получилось так:

- Михайла Фомин 28л. умер в 1820. Деревня Студеная. Жена и дети не записаны - листы этой деревни утерян в 7-й ревизии
- Михайла Тихонов 41г. умер в 1832г. Деревня Чернейка. Жена не записана -в 7-й ревизии у него была жена Агрипина, а не Авдотья
- л.629 Михаил Корнеев 18л. умер в 1831г. Село Слизнево. Жена, дети не записаны - он оказался Максим, а не Михаил, я невнимательно прочитал имя в 8-й ревизии
- л.646 Михайла Леонов 29л. умер в 1828г. Село Кислово. Жена, дети не записаны - листы этого села утерян в 7-й ревизии
- л.648 Михайла Казьмин 18л. умер в 1823г. Село Кислово. Жена, дети не записаны - листы этого села утерян в 7-й ревизии

В общем 2 Михаила отбраковались, по 3-м Михаилам к сожалению нет листов в деле.
Но зато по шестому Михаилу (Михайла Ермолаев 20л. умер в 1827г. Деревня Селезневка. Жена и дети не записаны ) обнаружилось вот такое:

Михайла Ермолин, 20,5 лет, у него была жена Авдотья, и возраст которой указан как раз 21 год.

Как считаете - можно ли считать это достаточно весомым совпадением? Или всё равно, из-за отсутствия данных по 3-м деревням - грош цена такой находке?

И еще вопрос - а существует ли методика как можно определить по ревизиям, не имея метрических книг, чей дочерью была жена Михаила - Авдотья?

Vorogeya написал:

[q]

Дела о продаже и наследовании также отражаются в РГАДА в Делах молодых и старых лет.

[/q]

Ой, а можно немного подробностей? Я просто в РГАДА пока только ревизии смотрела...
Где там искать такие дела и как вообще это структурировано там?

nikita0995

Поздравляю, вы добились максимального результата, учитывая, что вам пришлось отработать не один населенный пункт. Скажите, а насколько велика была вотчина? Сколько жителей - до тысячи, более?


nikita0995 написал:

[q]

И еще вопрос - а существует ли методика как можно определить по ревизиям, не имея метрических книг, чей дочерью была жена Михаила - Авдотья?

[/q]

Для ревизии 1816 года таких методик не существует. Но если из позднейших РС известно отчество, и оно не Иванова-Петрова, то можно попытаться очертить круг гипотетических отцов. Но это будет лишь допущением.

Vorogeya написал:

[q]

В ревизии не указано откуда взята Авдотья? Старинная она данного селения или вотчины, или же взята со стороны? Что это не указано в данной ревизии я вижу. а в других? Просто имя распространенное и вычислить ее только по возрасту будет сложновато. Тем более что нет мк.

[/q]

Ирина, спасибо за ответ.
Если это искомая Авдотья, то к моменту следующей ревизии она вышла замуж за Филипа Дмитриева из соседней деревни, и там конечно же она не может быть записана как "старинная", вот фото следующей ревизии, в которой предположительно это она и есть:

Единственно есть зацепочка - искомая Авдотья дожила до 10-й ревизии, и впервые записана там с отчеством, как Авдотья Фомина 63 года. Значит ее отец был некий Фома.
Можно ли попробовать прочитать всю 6-ю ревизию 1811г (на момент которой ей должно было быть 17 лет) и поискать по всем деревням всех 17-летних Авдотей Фоминых, как считаете? Много ли таковых может найтись? И если одна из таковых найдется в близлежащей деревне, можно ли будет это расценивать как дополнительный аргумент в пользу этого предположения?