Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9590 | Наверх ##
2 октября 2019 20:30 2 октября 2019 20:32 [q] Atkara-EV написал:
В 18 веке довольно часто выходили замуж от живых мужей.
[/q]
georgie57 написал: [q] для таких серьёзных исследователей такие несерьёзные заявления.[/q]
Ну зачем же так категорично?! В консисторских фондах почти за каждый год найдётся по десятку дел о наказании священников "за повенчание Имярек при живом муже" или о признании брака недействительным по этому основанию. Попадаются, разумеется, и браки "при живой жене", но их на порядок-два меньше. Встречались мне и дела по требованиям отставных солдат о "возврате жены, вышедшей замуж вторично". Хотя вот это, конечно, экзотика... | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6141 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8553 | Наверх ##
2 октября 2019 21:41 georgie57 написал: [q] для таких серьёзных исследователей такие несерьёзные заявления.
[/q]
Речь шла только о солдатках. И только в 18 веке.
[ Изображение на стороннем сайте: f5d107c81466.png ] Это 1765 год. И таких примеров в консисторских фондах достаточно. Нет, каждая вторая солдатка не выходила замуж при живом муже, но чем-то совершенно исключительным такие случаи тоже не были. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| jvolodina
Германия
Сообщений: 114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 51
| Наверх ##
2 октября 2019 23:05 Здравствуйте,
хочу тоже поделиться своей тупиковой ситуацией. Даже двумя:
1. Пытаюсь выяснить год рождения первой моей бабушки. В ее паспорте в качестве места рождения указано "местечко Боцки, Гродненского уезда", год рождения 1911. По семейным рассказам, она себя состарила и на самом деле год рождения 1914. Деревня Боцки (Бочки) теперь находится на территории Польши, я посылала мейлы в ЗАГС д.Бочки, в архив Белостока, нигде иноформации ни о ее рождении (в 1911-1914 гг), ни о ее сестрах, которых было четыре или пять, не найдено. В 14-15 годах все перебрались сначала в Казань, а потом в Ташкент, где родители бабушки умерли от тифа. Все сестры уже тоже умерли.
На сайте "подвиг народа" нашла информацию о бабушкином племяннике, с ташкентским адресом его матери, старшей сестры моей бабушки. Обрадовалась, понадеялась узнать год и место ее рождения, поэтому попробовала написать мейлы в ташкентский архив, пришел ответ с предложением написать в ЗАГС, написала, ответа (уже года три прошло) так и не получила. Тупик номер 1.
2. Вторая бабушка. Из данных известен только год рождения и имя. Родственники неизвестны, все ее трое детей, включая моего отца, уже тоже умерли По семейным преданиям родилась в Ленинграде, мама ее повторно вышла замуж, уехала в Сталинград, так что бабушку воспитывал удочеривший ее дядя. У нее его фамилия и отчество вроде тоже по нему. Замуж вышла в Бобруйске, за военного, в эвакуации жила в Сибири, потом они (году в 1947?) все перебрались в Москву, где и жили до смерти в начале семидесятых прошлого века. Мне хотелось бы найти информацию о действительном месте ее рождения, жизни и вообще всего, что с ней происходило до замужества в 1931 году. Из ЦГИА Санкт-Петербурга у меня есть ответ о том, что для поиска записи о ее рождении им нужно имя отца, имя, отчество и девичья фамилия матери, вобщем, все то, что я не знаю и на самом деле хотелось бы выяснить.
Знаю, что у нее могут быть родственники в Харькове и были родственники в Москве. Но имен итп. не знаю. Тупик номер 2.
Наверняка я по незнанию не сделала каких-то элементарных вещей в моих поисках, но знать бы, что именно..
---
Ищу сведения о Володине В.М., м.р. г. Калуга, 1893
Тандытницкой (Тандетницкой) Р.Г., м.р. г. Ленинград 1908 г.р.
Ляшук О.Л., м.р. д.Дубно (православный приход в м.Боцьки), 1909 г.р.
Иванилове Е.Я., м.р. д.Старый Тим (Орловская губерния), 1903 г.р. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5021 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3636 | Наверх ##
2 октября 2019 23:21 jvolodinaНу и где здесь тупики ? Ни первого, ни второго не наблюдаю. Тупик - это когда перерыл все что только можно, а результата нет. У Вас же только самое начало исследования, первые шаги, не принесшие результата, а Вы и скисли  Прочитайте раздел для новичков и начинайте работу с документами советского периода. Места работы бабушек установлены ? Эти предприятия или их преемники найдены ? Запросы на ознакомление с личными делами им отправлены ? Места учебы проверены ? По партийной линии перспективы есть, кто из бабушек или их мужей были в партии ? Домовые и похозяйственные книги искали ? В Подольск запрос по военному посылали ? Как видите работы - конь не валялся, а Вы тупик №1, тупик №2 ... Тупик замаячит когда все это будет отработано, а результата не будет. А пока Вам еще копать и копать до тупика | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17113 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
3 октября 2019 0:10 jvolodina написал: [q] в ташкентский архив, пришел ответ с предложением написать в ЗАГС,[/q]
Если Вы живете в России, то в ЗАГС Ташкента надо запрос не от себя лично посылать (они и не ответят), а официально через свой ЗАГС. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| psyandr
Сообщений: 3957
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1817
| Наверх ##
3 октября 2019 6:42 3 октября 2019 6:49 jvolodina. Хотя написали многое, но не указали главного, ФИО, но понятно, что имеется ввиду Ляшук О.Л.
* ЛяЩук Александр (и Евгений) Вячеславович (1901-1998) житель: г.Казань ул... Из-за одной буквы архив может дать отрицательный ответ. Ляшук=Лящук. ЛяШук - это искажённое написание.
* Лящук Демьян Григорьевич, 1874, член правления артели инвалидов, Гродненская, Тумин (Беларусь, у границы) - в 32 км. от г. БоцЬки (ранее в составе Российской Империи, Бельский уезд Белостокской губернии).
* Лящук Иван Григорьевич (1883-1938, Казань), репрессирован, расстрелян.
* Лящук Елизавета Гавриловна - Харьковский р-н, п. Бабаи (пригород Харькова). Потомки там же и живут. | | |
| hsl | Наверх ##
3 октября 2019 7:42 3 октября 2019 7:44 | | |
georgie57 Урал Сообщений: 1117 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 859 | Наверх ##
3 октября 2019 18:06 ИнокКент написал: [q] Ну зачем же так категорично?![/q]
Очень приятно видеть на форуме такую солидарность! Простите меня за резкость. И вот мой тупичок по солдаткам, который, скорее, подтверждает ваши выводы: прапрабабушка Пелагея Петрова (действие происходит в одной деревне Верхняя Якушка, фамилий нет) в 20 лет в 1846 году венчается с Константином Васильевым, которого в 1848 году забирают в рекруты. В 1849 у Пелагеи рождается дочь Елена ( «отданного в рекруты Константина Васильева и жена его Пелагея Петрова»). Младенец вскоре умирает. Проследить судьбу Константина не удаётся. А в 1853 вдруг находится запись о крещении Ирины («удельного крестьянина из чуваш деревни Верхнее Якушкино Василия Антонова и законной жены его Пелагеи Петровой»). Причем восприемники у Ирины те же, что и у Елены! А венчания Василия и Пелагеи не удалось найти!!! А в 1856 году: «5 января 1856 деревни Верхнее Якушкиной солдатки Пелагеи Петровны умерла дочь Ирина, 2 года». Получается, что и Василия забрали в рекруты?! ---
Мой дневник: фамилии людей из разных губерний http://forum.vgd.ru/7/
Моё Дерево: Александровы, Астафьевы, Варакины, Иголкины, Калинины, Костюшко, Кочетовы, Курочкины, Мирошличенковы, Могилевчики, Новиковы, Туголуковы, Фадеевы | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7847 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11085 | Наверх ##
3 октября 2019 18:16 3 октября 2019 18:18 georgie57 написал: [q] Получается, что и Василия забрали в рекруты?! [/q]
Судя по всему тут дело не в Василии, а в том, что "брачное мошенничество" Пелагеи Петровой вскрылось, и Ирина умирала уже как незаконнорожденный ребенок, а у незаконнорожденного ребенка в записях биологического отца быть не может. Поэтому и написано "солдатки Пелагеи Петровой" (по законному мужу Константину Васильеву), а не крестьянина (живого/умершего)/или рекрута Василия Петрова. Записи о законном браке Василия Петрова и Пелагеи Петровой Вы скорее всего не найдете, потому что его и не было. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
georgie57Урал Сообщений: 1117 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 859 | Наверх ##
3 октября 2019 18:27 Shtopor написал: [q] "брачное мошенничество" Пелагеи Петровой вскрылось[/q]
это где-то должно быть в документах? ---
Мой дневник: фамилии людей из разных губерний http://forum.vgd.ru/7/
Моё Дерево: Александровы, Астафьевы, Варакины, Иголкины, Калинины, Костюшко, Кочетовы, Курочкины, Мирошличенковы, Могилевчики, Новиковы, Туголуковы, Фадеевы | | |
|
