Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3285 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2475 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 0:30 [ Eleanor íàïèñàë: [q] [Êóçüìà] (24) 41
Ó Êóçüìû æåíà Âàñèëèñà Äàâûäîâà (25) 44[/q]
Ïî÷åìó æå âîçðàñò Âàñèëèñû óêàçàí íà ïðåäûäóùóþ ðåâèçèþ â ñåìüå Êóçüìû, ðàç îíà æèëà â ðîäèòåëüñêîé ñåìüå è åé áûëî 15? Ýòî ñòðàííî. Eleanor íàïèñàë: [q] õîòü óêàçàíî, ÷òî ìàòü Èâàíà â ÐÑ 1782, íî ýòî íåâåðíî[/q]
À âîò ýòî êàê ðàç íå óäèâëÿåò. Òàêîå ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ, îñîáåííî, êîãäà äåòè åùå ìàëåíüêèå. Äëÿ âçðîñëûõ äåòåé îáû÷íî ïèøóò: "îò ïåðâîé æåíû äåòè...", "îò âòîðîé æåíû äåòè...". | | |
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 0:39 idylle íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó æå âîçðàñò Âàñèëèñû óêàçàí íà ïðåäûäóùóþ ðåâèçèþ â ñåìüå Êóçüìû, ðàç îíà æèëà â ðîäèòåëüñêîé ñåìüå è åé áûëî 15? Ýòî ñòðàííî.[/q]
idylle íàïèñàë: [q] Äëÿ âçðîñëûõ äåòåé îáû÷íî ïèøóò: "îò ïåðâîé æåíû äåòè...", "îò âòîðîé æåíû äåòè...".[/q]
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïèñàðü ïåðåïóòàë äâóõ æåí â îäíó, ïîýòîìó òàì è íå óêàçàíî îò êîãî èìåííî äåòè. À íàì ðàñïóòûâàòü... | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8741 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11722 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 7:10 Eleanor, äà, íàïóòàëè ïðè îôîðìëåíèè ÐÑ. Åñëè èíòåðåñóåò ìàòü Àðõèïà, òî ýòî Âàñèëèñà Äàâûäîâà, êàê ïîêàçàíî ïî áëèæàéøåìó äîêóìåíòó ê åãî ðîæäåíèþ, è íåñìîòðÿ íà îøèáêó â îôîðìëåíèè ÐÑ íåò îñíîâàíèé ýòîìó íå âåðèòü. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8881 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 12:31 idylle íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó æå âîçðàñò Âàñèëèñû óêàçàí íà ïðåäûäóùóþ ðåâèçèþ â ñåìüå Êóçüìû, ðàç îíà æèëà â ðîäèòåëüñêîé ñåìüå è åé áûëî 15? Ýòî ñòðàííî.[/q]
Âîçðàñò ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè âñåãäà óêàçûâàëñÿ ó âñåõ æåíùèí, êîòîðûå âçÿòû èç ýòîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà è áûëè ïåðåïèñàíû â ðîäèòåëüñêîé ñåìüå. Eleanor íàïèñàë: [q] Îçíà÷àåò ëè ýòà èíôîðìàöèÿ, ÷òî ó Êóçüìû áûëî 2 æåíû: Åêàòåðèíà Èâàíîâà (ìàòü Èâàíà) è Âàñèëèñà Äàâûäîâà (õîòü óêàçàíî, ÷òî ìàòü Èâàíà â ÐÑ 1782, íî ýòî íåâåðíî?). Ìåíÿ èíòåðåñóåò, êîòîðàÿ èç íèõ ñêîðåå ìàòü Àðõèïà?
[/q]
Âîçìîæíî, îñîáåííîñòü çàïîëíåíèÿ ÐÑ çàâèñèò îò ðåãèîíà, íî â Ñàðàòîâå-Ïåíçå ìíå âîîáùå íå ïîïàäàëîñü â 4 ðåâèçèè óêàçàíèå íà 2 áðàê, äàæå òàì, ãäå î÷åâèäíî, ÷òî æåí áûëî 2. Äåòè âñåãäà "ÈÕ", áåç ðàçäåëåíèÿ îò ïåðâîé èëè âòîðîé æåíû. È îïðåäåëèòü ñâîþ èñòèííóþ ïðàáàáêó èíîãäà íåâîçìîæíî. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3285 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2475 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 14:02 9 ñåíòÿáðÿ 2019 14:03 Atkara-EV íàïèñàë: [q] Âîçðàñò ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè âñåãäà óêàçûâàëñÿ ó âñåõ æåíùèí, êîòîðûå âçÿòû èç ýòîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà è áûëè ïåðåïèñàíû â ðîäèòåëüñêîé ñåìüå. [/q]
Òî åñòü, åé îäíîâðåìåííî è 15, è 25 â 1762ì? | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 16:50 idylle íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó æå âîçðàñò Âàñèëèñû óêàçàí íà ïðåäûäóùóþ ðåâèçèþ â ñåìüå Êóçüìû, ðàç îíà æèëà â ðîäèòåëüñêîé ñåìüå è åé áûëî 15?[/q]
Óêàçàí âîçðàñò íå "Âàñèëèñû", à "æåíû Êóçüìû". Êîëëåãè ïðàâû - îøèáêà ñåëüñêîãî ñòàðîñòû, ñîñòàâëÿâøåãî ÷èñòîâèê ðåâèçñêîé ñêàçêè. Äåëî â òîì, ÷òî ïî ïðàâèëàì ÷åðíîâîé âàðèàíò ñêàçêè äîëæåí áûë ñîñòàâëÿòüñÿ äî ïðîâåäåíèÿ ïåðåïèñè è â íåãî âíîñèëèñü äàííûå ïðåäûäóùåé ðåâèçèè, ñ êîòîðûìè çàòåì ñëè÷àëîñü status quo, âûÿâëÿâøååñÿ â õîäå ïåðåïèñè. Íî ïîëóãðàìîòíûå ñòàðîñòû, îòâå÷àâøèå çà ñáîð ïåðâè÷íûõ äàííûõ, îáû÷íî äåëàëè íàîáîðîò. Îíè ïåðåïèñûâàëè íàðîä ïî äâîðàì, à ïîòîì îòäàâàëè êàêîìó-òî ïðîôåññèîíàëüíîìó ïèñàðþ, êîòîðûé óæå ñëè÷àë èõ ñ ïðåäûäóùåé ðåâèçèåé (ïîñòôàêòóì) è âïèñûâàë â ÷èñòîâèê ýòè äàííûå. Âîò è ïîëó÷èëîñü, ÷òî â ÷åðíîâèêå óêàçàíà "òåêóùàÿ æåíà" Êóçüìû, Âàñèëèñà, à â ÷èñòîâèê ìàëî òîãî, ÷òî "ïî ïðîøëîé ïåðåïèñè" âïèñàëè âîçðàñò Êàòåðèíû, òàê è ïî íûíåøíåé âû÷èñëèëè åé 44 ãîäà (òóïî ïðèáàâèâ 19 ëåò ê ïðåäûäóùèì öèôðàì), õîòÿ Âàñèëèñå ÿâíî åù¸ íå áûëî 35... | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5221
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4020
| Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 20:26 Eleanor
Ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó; ïðîñòî îøèáêà â æåíå - äîñòàòî÷íî ÷àñòî, îøèáêà â âîçðàñòå - äîñòàòî÷íî ÷àñòî. Ïîýòîìó íàäî óòî÷íÿòü ïî ìåòðèêàì è èñïîâåäêàì. À äåòè âî ìíîãèõ ðåãèîíàõ íå ðàñïèñûâàëèñü ïî æåíàì, äëÿ îïðåäåëåíèÿ íàäî òî÷íî çíàòü ñìåíó æåíû. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17621 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9035 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 21:39 9 ñåíòÿáðÿ 2019 21:40 Âîò âàì ïðèìåð åùå îøèáîê (íà ýòîò ðàç â ðåâèçèè 1782 ãîäà, õîòÿ íàì ïðèâû÷íåå âèäåòü îøèáêè â èñïîâåäêàõ, à íå â ðåâèçèè):  ñåìüå áûëî ñðåäè ïðî÷èõ äâà áðàòà Âàñèëèÿ (áîëüøîé è ìåíüøîé) è Èâàí, à òàê æå Èâàí - ñûí îäíîãî èç áðàòüåâ. Òàê â ðåâèçèè 1782 ãîäà çàïèñàëè âìåñòî Âàñèëèÿ ñòàðøåãî - Èâàí ñòàðøèé (è ê íåìó ïðèïèñàëè æåíó è äåòåé Âàñèëèÿ, â òîì ÷èñëå Èâàíà ìëàäøåãî), Èâàíà-áðàòà çàïèñàëè âñå âåðíî, ñ æåíîé è äåòüìè, è âìåñòî Âàñèëèÿ ìëàäøåãî òîæå çàïèñàëè Èâàí ìëàäøèé ñ æåíîé è äåòüìè Âàñèëèÿ ìëàäøåãî... ïîëó÷èëîñü òðè Èâàíà... Ðåâèçèè 1763 ãîäà íåò, â ðåâèçèè 1748 ãîäà èõ åùå íåò, íî â ðåâèçèè 1782 ãîäà åñòü äàííûå ïî ïðîøëîé ðåâèçèè (íî ñ ïåðåïóòàííûìè Âàñèëèÿìè è Èâàíàìè), åñòü èñïîâåäêà 1768 ãîäà (êàê âûÿñíèëîñü áåç îøèáêè), åñòü ðåâèçèÿ 1795 ãîäà ñ äàííûìè ïî ïðîøëîé ðåâèçèè (êàê âûÿñíèëîñü óæå áåç îøèáêè) Íî ïîêà ÿ ðàçîáðàëàñü ãäå âåðíî, à ãäå îøèáêà...  Äóìàëà, èç ýòîãî ëàáèðèíòà íå âûáåðóñü...  ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3285 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2475 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 23:16 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Òàê â ðåâèçèè 1782 ãîäà çàïèñàëè âìåñòî Âàñèëèÿ ñòàðøåãî - Èâàí ñòàðøèé (è ê íåìó ïðèïèñàëè æåíó è äåòåé Âàñèëèÿ, â òîì ÷èñëå Èâàíà ìëàäøåãî), Èâàíà-áðàòà çàïèñàëè âñå âåðíî, ñ æåíîé è äåòüìè, è âìåñòî Âàñèëèÿ ìëàäøåãî òîæå çàïèñàëè Èâàí ìëàäøèé ñ æåíîé è äåòüìè Âàñèëèÿ ìëàäøåãî... ïîëó÷èëîñü òðè Èâàíà...[/q]
Î÷åíü çíàêîìî. Ìíå âñòðå÷àëîñü íå îäèí ðàç, ÷òî äåòåé îäíîãî áðàòà çàïèñûâàëè èìåííî â ÐÑ, êàê äåòåé äðóãîãî áðàòà. È ýòî, êîíå÷íî, ëàáèðèíò!)) | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10580 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9574 | Íàâåðõ ##
9 ñåíòÿáðÿ 2019 23:43 idylle íàïèñàë: [q] Ìíå âñòðå÷àëîñü íå îäèí ðàç, ÷òî äåòåé îäíîãî áðàòà çàïèñûâàëè èìåííî â ÐÑ, êàê äåòåé äðóãîãî áðàòà[/q]
Ýòî äàæå ó äâîðÿí ñïëîøü è ðÿäîì âñòðå÷àåòñÿ, îñîáåííî ó ìåëêîïîìåñòíûõ øëÿõòè÷åé, ñîñòàâëåíèå ðîäîñëîâíûõ êîòîðûõ ïîðîþ ñòàíîâèòñÿ ñóùåé ìóêîé | | |
|
