Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2019 15:27 Arcobaleno
Ïðîâåðþ íàëè÷èå æåíèõà â èñïîâåäêàõ çà 10 ëåò äî ïðåäïîëàãàåìîãî âåí÷àíèÿ
 ìåòðèêàõ îí ïèøåòñÿ êðåñòüÿíèíîì, à íå îòñòàâíûì ñîëäàòîì. Îí 1810 ã. ðîæäåíèÿ, ñûí ðîäèëñÿ â 1846 ã..  ïðîìåæóòîê 1830-1845 ãîäîâ òåîðåòè÷åñêè ðåêðóòñêóþ îòñëóæèòü ðåàëüíî ?
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9030 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2019 16:37 5 ñåíòÿáðÿ 2019 16:39 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]  ìåòðèêàõ îí ïèøåòñÿ êðåñòüÿíèíîì, à íå îòñòàâíûì ñîëäàòîì. Îí 1810 ã. ðîæäåíèÿ, ñûí ðîäèëñÿ â 1846 ã..  ïðîìåæóòîê 1830-1845 ãîäîâ òåîðåòè÷åñêè ðåêðóòñêóþ îòñëóæèòü ðåàëüíî ?[/q]
Çíà÷èò íå áûë â ðåêðóòàõ.  ýòè ãîäû òåõ, êòî îòñëóæèë, çàïèñûâàëè áèëåòíûì, çàïàñíûì, îòñòàâíûì, íî íå êðåñòüÿíèíîì. Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] À âîò ýòî ñòîèò ïðîâåðèòü ïîäðîáíåå, ÷åðåç êëèðîâûå âåäîìîñòè.[/q]
íåòó êëèðîâûõ.... (ïî êðàéíåé ìåðå ÿ íå âèäåëà...) ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2019 21:33 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Âàæíàÿ äåòàëü: ðå÷ü èäåò î êàçåííûõ êðåñòüÿíàõ.  äåðåâíÿõ ìåøàíèíà: ÷åðåäóþòñÿ ïðàâîñëàâíûå è ðàñêîëüíè÷åñêèå äåðåâíè, è äàæå â îäíîé äåðåâíå áûâàåò ïîëîâèíà ðàñêîëüíèêîâ. Êàçåííûå äåðåâíè îêðóæåíû âëàäåëü÷åñêèìè - ðàñêîëáàñ - íå ïðèâåäè Áîã[/q]
À íå ìîã âàø êðåñòüÿíèí êóäà-òî íà çàðàáîòêè ïîäàòüñÿ â ýòî âðåìÿ? Òàì íåâåñòó íàøåë, ñòàðøåãî ñûíà ðîäèëè, ïîòîì âåðíóëñÿ...èñêëþ÷åí òàêîé âàðèàíò? Êñòàòè æå, òîò æå âîïðîñ è ê Ëþá÷èíîâà, õîòÿ êðåïîñòíûì êðåñòüÿíàì, êîíå÷íî, êóäà ñëîæíåå ïðîñòî òàê ðàçúåçæàòü, íî... ó ìåíÿ ïðèìåð åñòü ïîëíîé ÷åõàðäû ó îäíîãî ïîìåùèêà: ÷àñòü êðåñòüÿí - ÷åòêî êðåñòüÿíå, à ÷àñòü ñêà÷åò èç ñòàòóñà â ñòàòóñ, òî êðåñòüÿíå, òî äâîðîâûå, è â âîñïðèåìíèêàõ ó íèõ èíîãäà ìåëüêàþò äåòè ïîìåùèêà... ÿ òàê ïîíèìàþ, âåðîÿòíî, îíè èìåëè êàêèå-òî îáÿçàííîñòè ïðè ïîìåùèêå, õîòü è ÷èñëèëèñü îôèöèàëüíî êðåñòüÿíàìè - è áûëè íà îñîáîì ïîëîæåíèè, âîò ñâÿùåííèê è ïóòàëñÿ.Íî ÿ ê òîìó, ÷òî ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî òàêèå êðåñòüÿíå ìîãëè ïîïàñòü âåí÷àòüñÿ â ÷óæîé ïðèõîä (ýòî æå òàêîå ñîáûòèå â äåðåâíå âîîáùå - íå ïðîñòî çàáåæàëè â öåðêîâü, îòìåòèòüñÿ), à âîò îêàçàòüñÿ ñ áàðèíîì â äðóãîì åãî èìåíèè - ýòî âåðîÿòíåå. Íó èëè áàíàëüíî (è ïå÷àëüíî) - ïðîïóñòèëè çàïèñü ïðè ïåðåïèñûâàíèè êíèãè íàáåëî. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2019 23:34 ArcobalenoÂåðñèÿ ñ ðåêðóòñòâîì èñêëþ÷àåòñÿ Æåíèõ 1810 ã. ðîæäåíèÿ â èñïîâåäêàõ 1835, 1840 è 1845 ãîäîâ çàïèñàí â ñâîåì ïðèõîäå, êàæäûé ðàç ñ ïðàâèëüíûì âîçðàñòîì.  ÈÐ 1835 è 1840 ã. îí õîëîñò, â 1845 ã. óæå æåíàò (êñòàòè ïîçäíèé áðàê, ïî÷åìó ?).  1846 ã. ðîæäàåòñÿ ïåðâûé ïîäòâåðæäåííûé ìåòðèêàìè ðåáåíîê.  ÈÐ 1845 ã. óêàçàí ñûí 2 ëåò, â ìåòðèêàõ íå íàéäåí. Äàëåå ýòîò íåïîäòâåðæäåííûé ñûí ïîêàçàí âî âñåõ èñïîâåäêàõ, à ñûí ïîäòâåðæäåííûé ìåòðèêàìè íå ïîêàçàí àæ äî 1849 ã. Âîçðàñò æåíû ñêà÷åò, â 1845 ã. îíà íà 12 ëåò ìëàäøå ìóæà, â ÈÐ 1849 ã. îíè ïî÷òè ðîâåñòíèêè. ß óæ áûëî ïîäóìàë ÷òî æåíà èç ðàñêîëüíèêîâ, áëàãî ðàñêîëüíè÷åñêèå äåðåâíè ðÿäîì â èçîáèëèè, íî â ìåòðèêå 1845 ã. îíà óêàçàíà êàê çàêîííàÿ æåíà ... Óæå âñþ ãîëîâó èçëîìàë â ïîèñêàõ îòâåòà. Ëàäíî áû íå áûëî äîêóìåíòîâ, íî òóò ñîõðàííîñòü ìåòðèê ïðîñòî ôàíòàñòè÷åñêàÿ, àæ çëî áåðåò: êàê òàê, âñå äîêè â ñîõðàííîñòè, à òîãî ÷òî íàäî â íèõ íåò  Îñòàåòñÿ âàðèàíò G_Spasskaya îá îòëó÷êå âî âðåìÿ êîòîðîé îí ìîã ãäå òî ïîâåí÷àòüñÿ, íî ïî âñåìó âûõîäèò ÷òî îòëó÷êà åñëè è áûëà, òî êðàòêîâðåìåííàÿ, ïîéäè åå îòñëåäè Ïðîøó âûñêàçûâàòü ëþáûå âåðñèè êàê òàêîå ìîæåò áûòü: äîêè åñòü - ÷åëîâåêà íåò  | | |
| Svetlana_M
Ñîîáùåíèé: 614
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 641
| Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2019 23:37  Ïðåäîê ïîëó÷èë âîò÷èíó â Áåëåâñêîì ó. â 1613ã. çà "ìîñêîâñêîå ñèäåíèå" â 1608-1610ã.ã. Ïîçäíåå ýòà âîò÷èíà áûëà ïåðåäàíà äåòÿì. Äåòè óïîìèíàþòñÿ êàê "äåòè áîÿðñêèå", ñëóæàò â ñîëäàòàõ, ðåéòàðàõ, äðàãóíàõ. Íå ìîãó îïðåäåëèòü â êàêèõ èñòî÷íèêàõ è íàñåëåííîì ïóíêòå íóæíî èñêàòü ïðåäêà äî 1613ã.: - îáÿçàòåëüíî ëè îí äîëæåí áûòü ðåéòàðîì èëè äðàãóíîì? - åñëè ïîëó÷èë âîò÷èíó â Áåëåâñêîì ó., çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî îí âûõîäåö èç Áåëåâà èëè óåçäà èëè ìîã ïðîñòî ïîëó÷èòü âîò÷èíó â Áåëåâñêîì ó, à ñàì èç äðóãîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà? êàê òîãäà îïðåäåëèòü ãäå åãî èñêàòü? - åñëè óêàçàíî, ÷òî "äåòè áîÿðñêèå" - èñêàòü â "áîÿðñêèõ ñïèñêàõ"? êàê óêàçàòåëÿìè ê ñïèñêàì ïîëüçîâàòüñÿ: íàïðèìåð, â óêàçàòåëå íàøëà çàïèñü :" Ôàìèëèÿ, Ë.206, 305" - êàê îïðåäåëèòü íîìåð ñïèñêà, â êîòîðîì íóæíî èñêàòü óêàçàííûé ëèñò? | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11712 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2019 23:51 5 ñåíòÿáðÿ 2019 23:53 Svetlana_M, êàêîé ó Âàñ "òðèâèàëüíûé âîïðîñ" - ãäå èñêàòü ïðåäêà äî 1613 ãîäà? Äóìàþ çäåñü ìàëî êòî òàêèå çàäà÷è ðåøàë â ïðèíöèïå, åñëè âîîáùå ðåøàë. Ó ìåíÿ ïðåäåë ñàìûé ãëóáîêèé áûë ïî äîêóìåíòàì 1627 ãîä. ß Âàì ðåêîìåíäóþ îáðàòèòüñÿ â ðàçäåë ÐÃÀÄÀ â âåòêó ïî "Ðàçðÿäíîìó ïðèêàçó", òàì áîëüøå øàíñîâ ïîëó÷èòü êàêîé-òî äåëüíûé ñîâåò ïî Âàøåìó âîïðîñó êòî ðàáîòàë ñ ýòèì ôîíäîì. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12417 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2019 0:18 6 ñåíòÿáðÿ 2019 0:20 Svetlana_M
Shtopor âåðíî ãîâîðèò. Ñêàæèòå Âàøè èñõîäíûé èìåíà, ìîæíî ïîñìîòðåòü òîãäà. Äîêóìåíòîâ ýòî ïåðèîäà êðàéíå ìàëî.
Äà, è ññûëêó íà èñòî÷íèê ñî ñòðàíèöàìè. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| Svetlana_M
Ñîîáùåíèé: 614
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 641
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2019 0:39 Ïðî âîò÷èíó:
Ìåçèíöåâ Èâàí — Áåëåâñêèé ó., Ïîãîðåëüñêèé ñò.; âîò÷èíà ïåðåøëà çàòåì: Ìåçèíöåâû Èãíàòèé è Ìàð÷êî Èâàíîâû ä. (ñûíîâüÿ)
èñòî÷íèêè:
Åëàãèí Í. Â. Áåëåâñêàÿ âèâëèîôèêà. Ì., 1858. Ò. 1. Ñ. 312
Ïîëíîå èìÿ ïðåäêà: Ìåçèíöåâ Èâàí ßêîâëåâ | | |
Evdjiniya Ñåðïóõîâ Ñîîáùåíèé: 1399 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1809 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2019 0:58 Shtopor íàïèñàë: [q] ó Âàñ â ÐÑ 1834 ãîäà íàïèñàíî, ÷òî âñå íèæåïåðå÷èñëåííûå ëþäè â ä.Ãíèëàÿ Äóáðàâà ïî 7-îé ðåâèçèè ñîñòîÿëè çà Âàñèëèåì Ñàìñîíîâûì â ñåëå Ñìåíüêå, âåðîÿòíî òîãî æå Åôðåìîâñêîãî óåçäà. Òàê ÷òî íà ìîìåíò 8-îé ðåâèçèè Âàøà äåðåâíÿ áûëà íîâîïîñåëåííîé è íå âñåõ ïåðåâåëè. Èùèòå ÐÑ 1834 ãîäà ïî ñåëó Ñìåíüêå, äóìàþ òàì áóäåò èñêîìîå ñåìåéñòâî è îñòàëüíûå, êîòîðûõ íåäîñòàâàëî â ÐÑ 1834 ïî ä.Ãíèëàÿ Äóáðàâà.
 Åôðåìîâñêîì óåçäå áûëî 2 ñåëà ñ îäíèì è òåì æå íàçâàíèåì - Ñïàññêîå Ñìåíüêà òîæ è Äìèòðèåâñêîå Ñìåíüêà òîæ.[/q]
Ïîêà íàøëà ÈÐ 1817 ãîäà ïî Ñïàññêîìó Ñåìåíüêó...Íî íè ó Ñàìñîíîâà, íè ó Çåíîâüåâà-íå íàøëà ñâîèõ.Êî÷àðãèíà -âîîáùå íå óâèäåëà. Èùó äàëüøå...
   ---
Èùó: Çåâàêèíûõ(ä.Çèíîâüåâêà,Åôð.óåçä),Øåðñòíåâû (ä.Ãíèëàÿ,Åôð.óåçä), Øèíñêèå(ìåùàíå ã. Òóëà),Ñàâåëüåâû (Òóë.ãóá.,Àëåêñ.óåçä),×óäîâû (Òîìñêàÿ ãóá.,Áàðíàóëüñêèé óåçä),×åðíîâû(Ìîñê.ãóá.,Ñåðïóõîâñêèé óåçä),Çîëîòàðåâû(Òóë.ã.,Åôð.ó.,ñ.Ñåìåíåê), Ãîëóáêîâû(Áîãîðîä.óåçä, Ùåëêóíîâêà), Íàóìîâû(ä.Ôåäîðîâêà) | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2019 1:05 Òîâàðèù Ñààõîâ, ìåæäó èñïîâåäêàìè 1840 ã. è 1845 - îíè â ìåòðèêàõ ôèãóðèðóþò èëè íåò? Ïîòîìó ÷òî, åñëè íåò - âûõîäèò, ÷òî êàê ðàç â ýòî âðåìÿ îí êóäà-òî óåçæàåò(?) èëè îòïàäàåò â ðàñêîë(?), âîçâðàùàåòñÿ æå â 1845ì... óæå ñ æåíîé è ñûíîì... Òåððèòîðèàëüíî - ãäå ýòî áûëî? ×òî òàì â ýòè ãîäû òâîðèëîñü? Áûëà ïðè÷èíà êóäà-òî åõàòü íà çàðàáîòêè, íàïðèìåð? Ìîæåò, êðåñòüÿíñêèå âîëíåíèÿ òàì áûëè ? Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] (êñòàòè ïîçäíèé áðàê, ïî÷åìó ?)[/q]
Òîò âîïðîñ, íàä êîòîðûì êàæäûé ðàç õî÷åòñÿ ïëàêàòü îò íåâîçìîæíîñòè óçíàòü òî÷íûé îòâåò... | | |
|
