Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии 2011-2019

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 598 599 600 601 602 * 603 604 605 606 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9562
bna0405
Во-от! Именно это я и имел в виду. Если у человека той эпохи официальным местом рождения считается"деревня" (а не село с церковью) - значит, это данные не из метрической книги! То есть, скорее всего, это просто"привязка" по "прописке" родителей, которые везде писались "крестьянами дер. Неклюдово".
Надо всё же попробовать поискать, где отец жил фактически и в какие годы. Очень может быть, что и запись о рождении найдётся под Петербургом, а не под Касимовым
bna0405

bna0405

Сообщений: 125
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 762

ИнокКент написал:
[q]
bna0405
Во-от! Именно это я и имел в виду. Если у человека той эпохи официальным местом рождения считается"деревня" (а не село с церковью) - значит, это данные не из метрической книги! То есть, скорее всего, это просто"привязка" по "прописке" родителей, которые везде писались "крестьянами дер. Неклюдово".
Надо всё же попробовать поискать, где отец жил фактически и в какие годы. Очень может быть, что и запись о рождении найдётся под Петербургом, а не под Касимовым
[/q]


Она точно из Неклюдова, ее родственники тоже.
Уж не знаю точно какие они были крестьяне, но Татьяна и ее брат были образованные, она училась, есть фото с книгами в каком-то типа "классе". Бабушка говорила к ней многие из деревни приходили с письмами, чтобы прочитала-написала и т.п.
Еще нашлись пересечения линий в роду по Мелешкиным на MyHeritage по д. Неклюдово.
Поэтому и возник вопрос как отец попал в Петербург? В 1917 г. Я так поняла при бегстве его господина, он вернулся и даже какие-то вещи привез, книги.
Ниже фото Ивана

Прикрепленный файл: IMG-20190711-WA0006.jpg
---
"Все было хорошо, а потом мне приспичило в этом убедиться".
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647

ИнокКент написал:
[q]
Если у человека той эпохи официальным местом рождения считается"деревня" (а не село с церковью) - значит, это данные не из метрической книги!
[/q]

Не всегда так категорично...
В метриках могли записать, что отец - крестьянин д. Неклюдово как в приходе, куда деревня была приписана, если они реально в этой деревне и жили, так и в чужом приходе, если жили где-то по паспорту в другом месте, но по прежнему были приписаны к своей деревне.
Т.е. пока не найдена метрика, говорить что родился в Неклюдово или не в Неклюдово, это 50 на 50.. dntknw.gif
_____________________
Пример: предки моего мужа с 1852 года (и до Великой Отечественной, а кто и дольше) жили в небольшой деревушке в Тюкалинском уезде Тобольской губернии, а приход был в самом уездном городе Тюкалинске. Но в документах советского периода записано, что родились в деревушке, а не в городе, практически у всех так записано.
Хотя это не исключает, что кто-то мог уехать и родить ребенка совсем в другом месте, хоть в том же Омске, при этом числиться крестьянином той деревушки. Но это очень редкое исключение...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
bna0405

bna0405

Сообщений: 125
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 762
К сведению: д. Неклюдово относилась к приходу Преображенской церкви с. Бабенки.
---
"Все было хорошо, а потом мне приспичило в этом убедиться".
Ipgor

Саратов
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 205
Доброго дня всем!

Помогите пож-та в дальнейшем движении вглубь. Просмотрел доступные ИВ по приходу
У предполагаемого предка – дьячка в ИВ:
1. За 1774г – возраст 38 лет, за 1776 – 50 лет, за 1778 – 46 лет. Как понять? В МК о смерти в 1804г возраст вообще 81 год. Хотя это один и тот же человек. Слишком большая разница. Ошибки записывающих?
2. Состав духовных в селе Бряндино, где служил предок, не указывается. Я нашел его в ИВ села Малая Кандала. Т.е. Бряндино Ставропольского уезда было приписное или есть другая причина?
3. В указанных выше ИВ указан только сам дьячок без состава семьи, хотя по полученной более поздней КВ у него как минимум был сын 1771г рождения. Просто не указывали и это норма для ИВ того периода?
4. В найденной МК за 1804г о смерти этого предка цифры номера записи и дата смерти стерта. Вместо нее запись «Троицкий»? Что это могло означать?
5. Если даже это он, то где смотреть далее? В РГАДА? До сей поры я работал с фондами ЦГАСО, ГАУО и НАРТ. Но там КВ за этот период нет, самые старые 1828г. В НАРТ же ИВ ниже 1770г нет.
Заранее благодарен за совет.
---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647

Ipgor написал:
[q]
3. В указанных выше ИВ указан только сам дьячок без состава семьи, хотя по полученной более поздней КВ у него как минимум был сын 1771г рождения. Просто не указывали и это норма для ИВ того периода?
[/q]

Могу предположить, что на тот момент сын был в обучении в духовном училище. Могли записать с указанием, что он учится, а могли и не записать (это как предположение)
Хотя в 1774 и 1776 году сын мал был, чтоб отдали учиться.. dntknw.gif
_______________
в моих поисках по духовным из Нижегородской губернии тоже есть документы, где в клировых (не в исповедках) записаны все без семьи, в клировых 1762 года весь клир без семьи, только возраст указан
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Ipgor

Саратов
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 205

Любчинова написал:
[q]

Ipgor написал:
[q]

3. В указанных выше ИВ указан только сам дьячок без состава семьи, хотя по полученной более поздней КВ у него как минимум был сын 1771г рождения. Просто не указывали и это норма для ИВ того периода?
[/q]


Могу предположить, что на тот момент сын был в обучении в духовном училище или семинарии. Могли записать с указанием, что он учится, а могли и не записать (это как предположение)
[/q]

Благодарю за поддержку! К сожалению в КВ 1828г сын, уже священник, прописан как "из необучавшихся".

---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
Ipgor
я выше отредактировала свое сообщение.
Может быть на исповедь приходили только духовники, а малолетние дети (в 1774 и 1776 году точно сын 1771 г.р. малолетний) не приходили. Не могли же семью исповедовать где-то в другом месте?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Ipgor

Саратов
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 205

Любчинова написал:
[q]
Ipgor
я выше отредактировала свое сообщение.
Может быть на исповедь приходили только духовники, а малолетние дети (в 1774 и 1776 году точно сын 1771 г.р. малолетний) не приходили. Не могли же семью исповедовать где-то в другом месте?
[/q]

По поводу места исповеди согласен с Вами. Еще интересные факты: в МК прихода 1791г нет ни отца ни сына. Т.е. отец был за штатном уже (60-67 лет), а сын еще не вступил в должность. В конце МК подпись только священника Иосифа Петрова. Далее МК только с 1796г. Там сын на месте отца, т.е. дьячок. Предполагаемый отец Матвей Никитин, сын - Сидор Матвеев.

---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
11051987

Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 287
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста, какие еще в архиве могут быть генеалогические источники по крестьянам, кроме метрических книг, исповедных ведомостей, брачных обысков и ревизских сказок. Деревня в которой родилась моя бабушка находилась в составе Елецкого уезда Орловской губернии. И по ней в архиве ничего из вышеперечисленных документов не сохранилось кроме метрических книг за 1845 и 1849 гг., но там моих нет. И еще, из свидетельства о рождении прадеда я знаю имена его родителей, их звали Пешехонов Иван Кириллович и Пешехонова Ульяна Ануфриевна. А вот в Орловском архиве сохранились ревизские сказки по моему селу. И в ревизии за 1850 год перечислена вся семья Пешехонова Кирилла Платоновича и там есть сын Иван. Скажите, можно ли на 100% утверждать, что это мои предки? Просто документа в котором было бы написано, что Пешехонов Иван Кириллович сын Пешехонова Кирилла Платоновича женат на Пешехоновой Ульяне Ануфриевне нет.
---
Пашин
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 598 599 600 601 602 * 603 604 605 606 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈