Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
| Denis R Ó÷àñòíèê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 52
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 37 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2019 22:38 camy íàïèñàë: [q] Òîãäà ñ 1846 ïî 1848 ...[/q]
À çàïèñü èç ìåòðèêè 1912 ãîäà ïðî ñìåðòü â 70 ëåò, èç êîòîðîé ìîæíî îïðåäåëèòü, ÷òî îí ðîäèëñÿ â 1842 ã. Ÿ èãíîðèðîâàòü? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ðàçæèâèíûõ, Ìàêîâêèíûõ, Ãóäîâûõ, Êëèìîâûõ | | |
camy Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4162 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2019 22:46 Denis R íàïèñàë: [q] [/q]
òî÷íåå âîçðàñò áûë â ñêàçêàõ...ýòî áûëî âàæíî äëÿ ó÷åòà «áóäóþùèõ âîèíîâ» ......â ìåòðèêàõ î ñìåðòè ÷àñòî íå ñîâïàäàåò âîçðàñò....èíîãäà «íà ãëàç» ïèñàëè âîçðàñò ó ñòàðèêîâ....áîëüøîãî çíà÷åíèÿ ýòî íå èìåëî... ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
| Denis R Ó÷àñòíèê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 52
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 37 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2019 22:51 camy íàïèñàë: [q] òî÷íåå âîçðàñò áûë â ñêàçêàõ[/q]
Ñïàñèáî çà ñîâåò ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ðàçæèâèíûõ, Ìàêîâêèíûõ, Ãóäîâûõ, Êëèìîâûõ | | |
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "ÂÎÏÐÎÑÛ-ÎÒÂÅÒÛ" (8 àïðåëÿ 2019 23:20)
|
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2019 23:53 Denis R íàïèñàë: [q] À çàïèñü èç ìåòðèêè 1912 ãîäà ïðî ñìåðòü â 70 ëåò, èç êîòîðîé ìîæíî îïðåäåëèòü, ÷òî îí ðîäèëñÿ â 1842 ã. Ÿ èãíîðèðîâàòü? [/q]
Íàèáîëåå òî÷íû ÷àùå âñåãî òå äîêóìåíòû, êîòîðûå áëèæå ê äàòå ðîæäåíèÿ. òðåõëåòíåãî ðåáåíêà ìîæíî ñïóòàòü ñ 2-ëåòíèì èëè 4-ëåòíèì, íî ñ 8-ëåòíèì óæå âðÿä ëè. (åñëè, êîíå÷íî, íåò îøèáêè ïðî÷òåíèÿ öèôðû, è òàì 3 . à íå 8). à â çàïèñè î ñìåðòè 60 èëè 70 èëè 80 - è ðîëè íå èãðàåò, è íà ãëàç íå îòëè÷èøü. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17617 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 16:14 ß äàæå íå çíàþ, òóïèê ýòî èëè ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ...
Ñèòóàöèÿ òàêîâà: êîíåö 18 âåêà, Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, Òþêàëèíñê - åùå íå óåçäíûé ãîðîä, à ñëîáîäà, òàì öåðêîâü - îäíà íà áîëüøóþ îêðóãó, íà ñàìûé êîíåö 18 âåêà â íåé òðè ñâÿùåííèêà, ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà îäíà, à âîò èñïîâåäêè ïîäåëåíû ïî âîëîñòÿì - Òþêàëèíñêàÿ, Êðóòèíñêàÿ è Êàáûðäàêñêàÿ.
Ïûòàþñü îòñëåäèòü ñóäüáó äåâóøåê, âûäàííûõ â çàìóæåñòâî. Õîðîøî, åñëè âûäàíà â òîò æå íàñåëåííûé ïóíêò, ãäå æèëà ñ ðîäèòåëÿìè.  ìåòðèêå î áðàêå íàïèñàíî èç êàêîé äåðåâíè æåíèõ. Èùó â èñïîâåäêàõ, èùó â ðåâèçèè - èíîé ðàç âñå ñõîäèòñÿ, à èíîé ðàç â èñïîâåäêàõ íåò, à â ðåâèçèè åñòü. Èëè ïî èìåíàì-îò÷åñòâàì âñå ñõîäèòñÿ, à ôàìèëèÿ äðóãàÿ (ïîõîæàÿ, íî äðóãàÿ). Ïðè÷åì îáå ôàìèëèè åñòü â ïðèõîäå, íî â ðàçíûõ íàñåëåííûõ ïóíêòàõ. È òàê ïî íåñêîëüêèì ñåìüÿ íå ìîãó íàéòè èõ òàì, ãäå âðîäå áû äîëæíû áûòü.
È äóìàþ ÿ, âîçìîæíî ëè ýòè íåñîâïàäåíèÿ ñïèñàòü íà òî, ÷òî â ìåòðèêå î áðàêå èëè î ðîæäåíèè äåòåé (à âåäü â ýòî âðåìÿ èìÿ æåíû íå ïèñàëè â ìåòðèêå î ðîæäåíèè èëè ñìåðòè ðåáåíêà) äîïóùåíà îøèáêà èìåííî ïîòîìó, ÷òî ñâÿùåííèêîâ áûëî òðîå, êàæäûé õîðîøî çíàë ïðèõîæàí ñâîåé âîëîñòè, ïî êîòîðûì âåë èñïîâåäêè. À ïðèõîæàí èç ñîñåäíèõ âîëîñòåé íå çíàë, ìîã çàïèñàòü íåðàçáîð÷èâî íà ÷åðíîâèêå, ìîã íà ñëóõ îøèáèòüñÿ, ïåðåïóòàòü çíàêîìóþ ïî ñâîåé âîëîñòè ôàìèëèþ ñî ñõîæåé ôàìèëèåé èç äðóãîé âîëîñòè.
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3285 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2473 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 16:31 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] È äóìàþ ÿ, âîçìîæíî ëè ýòè íåñîâïàäåíèÿ ñïèñàòü íà òî, ÷òî â ìåòðèêå î áðàêå èëè î ðîæäåíèè äåòåé (à âåäü â ýòî âðåìÿ èìÿ æåíû íå ïèñàëè â ìåòðèêå î ðîæäåíèè èëè ñìåðòè ðåáåíêà) äîïóùåíà îøèáêà èìåííî ïîòîìó, ÷òî ñâÿùåííèêîâ áûëî òðîå, êàæäûé õîðîøî çíàë ïðèõîæàí ñâîåé âîëîñòè, ïî êîòîðûì âåë èñïîâåäêè. À ïðèõîæàí èç ñîñåäíèõ âîëîñòåé íå çíàë, ìîã çàïèñàòü íåðàçáîð÷èâî íà ÷åðíîâèêå, ìîã íà ñëóõ îøèáèòüñÿ, ïåðåïóòàòü çíàêîìóþ ïî ñâîåé âîëîñòè ôàìèëèþ ñî ñõîæåé ôàìèëèåé èç äðóãîé âîëîñòè.[/q]
Ìíå êàæåòñÿ, â êîíöå 18 âåêà ýòî âñå ìîæíî âïîëíå ñïèñàòü íà òå ïðè÷èíû, î êîòîðûõ Âû ïèøåòå. Åñëè ñîâïàäåíèÿ â öåëîì ïðîñëåæèâàþòñÿ, è îáùàÿ êàðòèíà âûðèñîâûâàåòñÿ ïîõîæàÿ áîëåå èëè ìåíåå, òî ÿ áû ñ÷èòàëà ýòî âïîëíå äîñòàòî÷íûì îñíîâàíèåì, ÷òîáû äåëàòü âûâîä î íåàêêóðàòíîñòè ñâÿùåííèêîâ. Ïî íåñêîëüêèì òî÷êàì ñîâïàäàåò ïåðñîíà - óæå õîðîøî äëÿ ýòîãî ïåðèîäà) Âïðî÷åì, è èñêëþ÷åíèÿ âñåãäà ìîãóò áûòü! | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17617 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 18:54 11 àïðåëÿ 2019 19:00 idylle
Ñïàñèáî çà âàøå ìíåíèå
Âîò åùå âîïðîñ åñòü: â êîíöå 18 âåêà èç Ïåðìñêîé ãóáåðíèè ïåðåñåëèëñÿ â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ áîëüøîé ñåìåéíûé êëàí.  ìåòðèêàõ îíè âñòðå÷àþòñÿ ñ 1790 ãîäà, ñíà÷àëà êàê êðåñòüÿíå Ïåðìñêîé ãóá., ïîçæå óæå êàê êðåñòüÿíå Òîáîëüñêîé ãóá., à âîò â ðåâèçèÿõ (â Òîáîëüñêîé ãóá.) - íå ðàíåå ðåâèçèè 1811 ãîäà (ðàçíûå ñåìüè ýòîãî êëàíà ïðè÷èñëåíû â 1802, â 1811, â 1833..). Ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå ïðè÷èñëèëèñü îíè íå ñðàçó, à ïîñòåïåííî, â ðàçíûå ãîäû - ðàçíûå ñåìüè èç ýòîãî áîëüøîãî ñåìåéíîãî êëàíà.
Íî â òî æå âðåìÿ, êîãäà îíè åñòü â ìåòðèêàõ, ÿ íå íàõîæó èõ â èñïîâåäêàõ! Íè â 1794, íè â 1796 ãîäó... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3285 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2473 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 19:27 11 àïðåëÿ 2019 19:35 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Íî â òî æå âðåìÿ, êîãäà îíè åñòü â ìåòðèêàõ, ÿ íå íàõîæó èõ â èñïîâåäêàõ! Íè â 1794, íè â 1796 ãîäó... [/q]
À íå ìîæåò òàêîãî áûòü, ÷òî îíè æèëè ïî ôàêòó â ìåñòå íîâîãî æèòåëüñòâà, òàì óæå è â ÌÊ çàïèñàíû - ðîæäàëè äåòåé, æåíèëèñü, óìèðàëè. Íî ïðîäîëæàëè æèòü "íà äâå äåðåâíè" è íàåçæàëè â ñâîå ïðåæíåå ìåñòî æèòåëüñòâà. Òàì è èñïîâåäàëèñü. Âñå æå, ýòî ðåæå ïðîèñõîäèëî, ÷åì çàïèñè â ÌÊ, è åäèíîâðåìåííî. ß íå áîëüøîé ñïåö ïî Òîáîëüñêîé è Ïåðìñêîé. Íî ýòî ïåðâîå, ÷òî ïðèøëî â ãîëîâó ïî àíàëîãèè. Ìîè ïðåäêè òàê æèëè â Òâåðñêîé (ïî ÌÊ), íî âñòðå÷àëèñü â èñïîâåäêàõ â Ïåòåðáóðãå, ãäå îòõîäíè÷àëè äîëãèå ãîäû è æèëè íàåçäàìè. Íî, ïðàâäà, ýòî óæå âòîðàÿ ïîëîâèíà 19ãî. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17617 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 20:17 11 àïðåëÿ 2019 20:19 idylle
ß èõ â Ïåðìñêîé ãóáåðíèè ïîêà íå íàøëà, íà Ïîêîëåíèÿõ Ïåðìñêîãî êðàÿ íåò, âåðîÿòíî, â Ñâåðäëîâñêîì àðõèâå, à òóäà ÿ ïîêà íå äîáðàëàñü.
Íî ðàññòîÿíèå îò Êàìûøëîâà äî Òþêàëèíñêà (îêðóæíûå öåíòðû) ïî ñîâðåìåííîé êàðòå ïî ïðÿìîé îêîëî 600 êì (Õîòÿ Òâåðü - Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ïî ïðÿìîé òîæå îêîëî 500 êì). Íå íàåçäèøüñÿ... È ýòî íå îäíà-äâå ñåìüè, à áîëüøîé ñåìåéíûé êëàí.
Êàê-òî ìíå ñëàáî âåðèòñÿ, ÷òîá ïåðååõàëè æèòü çà ñòîëüêî âåðñò, à èñïîâåäîâàëèñü ïî ñòàðîìó ìåñòó æèòåëüñòâà... Îïÿòü æå, îäíî äåëî â ñòîëèöó, â Ïèòåð íà çàðàáîòêè åçäèòü, äðóãîå äåëî óðàëüñêóþ äåðåâíþ íà ñèáèðñêóþ äåðåâíþ ìåíÿòü...  1801 ãîäó îíè óæå åñòü è â èñïîâåäêàõ, õîòÿ ïðè÷èñëÿòüñÿ íà÷àëè ñ 1802 ãîäà...
Åñëè äîáåðóñü äî Ñâåðäëîâñêîãî àðõèâà, åñëè òàì äåëà ïî íóæíîìó ïðèõîäó ñîõðàíèëèñü, êîíå÷íî æå, ïðîâåðþ... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
