Тупики генеалогии 2011-2019

urff1n написал:

[q]

По нему написано, что он "воспитанник" Михаила Васильевича Павлова. Такой же вопрос - что это означает?

[/q]

Формально "воспитанник", "приемыш" - взятый на воспитание. Так писали именно о детях, взятых, например, из воспитательного дома... или от умерших родственников... или вообще сиротах.

Но есть один хитрый момент - в дворянской, например, среде, "воспитанник" в 90% случаев - это внебрачный ребенок дворянина, которому нельзя передать ни фамилию, ни герб (если таковой есть), ни титул, ни статус, ни родовое имение, а бросить его на произвол судьбы родитель не хочет. Будучи воспитанником, такой ребенок может получить отчество своего родного отца, хотя формально признать его родным отец не может.
У вас, конечно, не дворяне - поэтому вопросы наследования титулов и т.д. не вставали, можно было без ухищрений передать фамилию воспитаннику.
То, что в метрике отец не указан, а есть только мать - как раз подтверждает предположение, что скорее всего его взяли в воспитанники не как осиротевшего, а к родному отцу.


urff1n написал:

[q]

Затем слово "приёмыш" зачеркнули и исправили на слово "сын".

[/q]

Предположу, что он был узаконен (если по годам совпадает с тем временем, когда разрешили узаконивание - не помню точно в какие года это было)
Чтобы убедиться поточнее, неплохо бы найти записи о самом Михаиле Васильевиче - когда он женился на Авдотье Ивановой? Не раньше ли, чем родился Борис?


urff1n написал:

[q]

А имеет ли право на существование версия которая была в семье? В ней сказано, что от Михаила Васильевича забеременела девушка (крестьянка Анастасия). Родила сына вне брака, т.е. незаконно. Отдала его на воспитание в детский дом (по какой причине, неизвестно).В свою очередь, у Михаила Васильевича с его женой, Евдокией Ивановной своих детей не было.

[/q]

По-моему, очень даже имеет право на существование!
Именно для этого и отдала мать его в МВД, чтобы его оттуда мог взять родной отец - якобы "воспитанником". И то, что у них не было своих детей - лишний аргумент за эту версию .

В 1897 году метрическое свидетельство было выдано, скорее всего, для поступления Николая в Сергиевскую Сергиево-Посадскую гимназию. Он как раз начал обучение в ней в этом году и окончил в 1909 году.

Борис умер в 1888, Николаю уже скоро год.... почему не забрать если он родной...родная мать тоже могла умереть и если он знал о существовании своего ребёнка ....может и приюта не было

urff1n написал:

[q]

А имеет ли право на существование версия которая была в семье?

[/q]

Почему бы и нет.
Чем невероятнее история, тем чаще она оказывается правдой.
У самой такое есть в роду

urff1n написал:

[q]

В свою очередь, у Михаила Васильевича с его женой, Евдокией Ивановной своих детей не было.

[/q]

Это подтверждается документами или только воспоминания?

Есть ли у Вас документальные сведения о персонах этой истории, включая и умершего Бориса (а вдруг у них одна мать) - место рождения, проживания, чем занимались в этот период?


urff1n написал:

[q]

И Михаил, через некоторое время забрал своего родного сына из детского дома к себе в семью.

[/q]

Ключевой вопрос, на мой взгляд, где и при каких обстоятельствах могли встретиться Анастасия Семенова ( крестьянская девица деревни Белозеры Марфинской волости Московского уезда Московской губернии, рожденный ею ребенок крещен в Клинском уезде Покровской волости в церкви погоста Никольского (рожден и крещен проездом?) и Михаил Васильевич (если правильно поняла - мещанин г. Рязани).

urff1n написал:

[q]

Михаил Васильевич указывал, что по матери он происходил из дворян.

[/q]

Где указывал? Как видно из метрики, его мать была крестьянкой.


urff1n написал:

[q]

Т.е. до зачисления в мещане в 1863 году (согласно посемейному списку), Павловы скорее всего числились в дворянах.

[/q]

Как вы себе представляете этот процесс - переход дворян в мещане?
Павловы, судя по дате причисления в мещанство из дворовых или крепостных, которые после отмены крепостного права активно приписывались в мещане.


urff1n написал:

[q]

Являлся ли он родным или приемным сыном для Михаила Васильевича Павлова ?

[/q]

Нужно плотно поработать с фондом Казенной палаты, в первую очередь. Указаны даты причисления Бориса и Николая к семье Павловых. Борис в 3-летнем возрасте в 1885 году, Николай - в 10-летнем возраста в 1897 году. Это должно было отразиться в делах об усыновлении,взятии на воспитание и т.п.