Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11248 | Наверх ##
25 января 2019 20:32 25 января 2019 20:33 Agrip901, добрый день! А какие самые ранние исповедные есть по Коломенскому? Если он был прописной во 2рс, значит он попал ребенком в д.Н...ки. А если попал ребенком, то вместе с матерью вероятно, а если с матерью, то вероятно вдовой по 1-му браку. Надо понять кто его мать по ранним исповедным и в 3РС будет указано откуда она появилась в д.Н...ки. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1941 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2674 | Наверх ##
25 января 2019 20:46 BORISBEL написал: [q] Вдова местная?[/q]
Местная как вдова в 41 год. По косвенным "уликам" урожденная другой деревни того же дворцового села К...го (приравнено к волости). BORISBEL написал: [q] Савв смотрели?[/q]
Конечно, в четыре руки и в разное время. Shtopor написал: [q] какие самые ранние исповедные есть по Коломенскому[/q]
1740 год в доль и поперек. Shtopor написал: [q] Если он был прописной во 2рс, .[/q]
Отписка это. Здесь только смотреть Московскую губернскую канцелярию, но это, сказали, огромный труд... | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11248 | Наверх ##
25 января 2019 20:59 Agrip901, Вы за 1740 год всю деревню смотрели? Весь приход? А в Коломенском было 3 прихода. Везде смотрели? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1941 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2674 | Наверх ##
25 января 2019 21:10 Shtopor написал: [q] Вы за 1740 год всю деревню смотрели? Весь приход? А в Коломенском было 3 прихода. Везде смотрели?[/q]
Все и не только исповедки, ОляLiolia смотрела все переписные и ревизии с 1710 по 1748, 1773 заразные сказки и тд. Нет, не местный. От него Кузьмичевы так и пошли...  Спасибо за участие в разборе завалов..  | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11248 | Наверх ##
25 января 2019 21:13 25 января 2019 21:13 Agrip901, мои Мазаевы с.Борисово с Кузьмичевыми в родственных связях. Если не изменяет память Елена Иванова Мазаева туда замуж вышла за Кузьмичева. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
BORISBEL Сообщений: 10265 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11783 | Наверх ##
25 января 2019 23:01 26 января 2019 0:31 Agrip901 написал: [q] BORISBEL написал:
[q]
Вдова местная?
[/q]
Местная как вдова в 41 год. По косвенным "уликам" урожденная другой деревни того же дворцового села К...го (приравнено к волости).[/q]
Интересный момент. Вдова по смыслу должна была уйти в хозяйство мужа. Не мог же он быть примаком в семье первого мужа. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17318 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8779 | Наверх ##
25 января 2019 23:20 25 января 2019 23:21 BORISBEL написал: [q] Не мог же он быть примаком в семье первого мужа[/q]
А если они уже отделились и жили самостоятельно, не с семьей первого мужа? И после смерти мужа вдова осталась одна с детьми? Или может быть свекр умер, вдова (41 года) со свекровью (а той могло быть хорошо за 60 лет) и детьми... Возможны варианты.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11248 | Наверх ##
25 января 2019 23:20 BORISBEL, и такое возможно. Муж и свекр умер, других мужчин не осталось, вдова во главе хозяйства, выходит повторно замуж и второй муж приходит на ее хозяйство жить.
Из истории моих предков. Крестьянин женился и пришел жить из другой деревни к тестю на его хозяйство. У тестя не было сыновей. Тесть умирает, за ним умирает жена. Этот крестьянин повторно женится и приводит в дом вторую жену. В итоге на хозяйстве экс-тестя формируется отдельная семья, которая с предыдущими жителями кровно никак не связана. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Eleanor
Сообщений: 919
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1061
| Наверх ##
26 января 2019 0:17 26 января 2019 0:25 BORISBEL написал: [q] Не мог же он быть примаком в семье первого мужа.[/q]
У меня тоже такое встречается. В 1793 г. в Тульском уезде умирает муж Яков (единственный сын у родителей). Его жену (родом из соседней деревни) практически сразу выдают замуж в другой (Ефремовский) уезд. И почти через 10 лет после смерти свекра (1802 г.) жена с новым мужем возвращаются (в 1811 г.) в семью свекра от первого мужа в его (Тульский) уезд . | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17318 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8779 | Наверх ##
26 января 2019 10:11 Shtopor
Вы рассказывали про окладные книги. И по этому поводу у меня возник вопрос:
С 1805 (как минимум) года в городе Тобольске живет крестьянин. Не написано к какой волости или населенному пункту приписан, вероятно, городовой. Примерно в 1837-38 году он приписывается к мещанскому обществу, т.к. в 1839 году он умирает как мещанин г. Тобольска. А в ревизии 1834 года по Тобольским мещанам его нет.
В мещанских документах я не нашла ничего о его приписке в мещане. Ревизий 1811, 1816 и 1834 года по городовым крестьянам Тобольска не нашла. Смотрела ревизии по дворовым Тобольска - нет его среди дворовых.
Но в Тобольском архиве есть какие-то окладные книги, есть ли смысл его там поискать? И за какие годы? Причем название книг типа "окладные книги о числе крестьян.." Будут ли там фамилии или только количество? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
