Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11052 | Наверх ##
22 января 2019 20:43 22 января 2019 20:47 Yura Lugansk, здравствуйте. Недавно на форуме обсуждали как раз подобную специфику написания фамилий у казаков украинских. Тоже были непонятки с фамилиями. Выяснилось, что после того, как женщина вдовой становится, ее могли писать по девичьей фамилией с окончанием на -овна. Такова была местная специфика. Т.е. если в ИВ 1780 написано Волкодавенковна, то это девичья фамилия Марии Осиповой. Само семейство носило фамилию Шаменко на котором жил Федор Павлов. Иванченко скорее всего фамилия Федора Павлова от рождения. Фамилия Шаменко-Шама трансформировалась с течением времени в Гетманцов. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
AndreyTsibalov Участник
Сообщений: 92 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
22 января 2019 20:45 Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Если в МК о рождении и смерти у крестьянина не написана фамилия, может быть такое что ее не было? Или это просто зависило от писаря? Речь идет о 1880-1881 годах. Хотя в переписи населения за 1897 год, все семейство записано под фамилией | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11052 | Наверх ##
22 января 2019 20:49 AndreyTsibalov, не обращайте внимания. В церковных книгах отсутствие фамилии обычное дело. От региона многое зависит. В некоторых приходах стали фамилию писать за пару лет до революции. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Vasylenko Участник
Киев Сообщений: 64 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3712 | Наверх ##
22 января 2019 20:49 22 января 2019 20:49 AndreyTsibalov [q] подскажите пожалуйста. Если в МК о рождении и смерти у крестьянина не написана фамилия, может быть такое что ее не было? [/q]
Может. Все зависит от региона. | | |
AndreyTsibalov Участник
Сообщений: 92 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
22 января 2019 20:50 Спасибо | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5163 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3909
| Наверх ##
22 января 2019 20:54 AndreyTsibalov написал: [q] Если в МК о рождении и смерти у крестьянина не написана фамилия, может быть такое что ее не было? Или это просто зависило от писаря? Речь идет о 1880-1881 годах. Хотя в переписи населения за 1897 год, все семейство записано под фамилией [/q]
С фамилией у крестьян в средней полосе России все может быть достаточно сложно. Даже, если Вы найдете фамилию в 1880, то далеко не факт, что она будет такая же в 1917, или что будет такая у всех членов семьи. С другой стороны, даже при отсутствии фамилии в записи, она могла уже быть и достаточно долгое время. | | |
Yura Lugansk Сообщений: 200 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 55
| Наверх ##
22 января 2019 21:01 Спасибо за ответ! Моя ошибка,что не написал жену Семена Шаменко в ИР 1768:Анна Иванова(35).Тем более,что вдов писали всегда под фамилией мужа, даже когда,например,они выходили замуж 2й раз,фамилия была не девичья,а первого умершего мужа.
По моему случаю выходит,что Мария Осипова не может быть тезей нашему зятю.Или может? --- Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
Yura Lugansk Сообщений: 200 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 55
| Наверх ##
22 января 2019 21:06 AndreyTsibalov написал: [q] [/q]
Да,такое могло быть,еще это зависит от региона.А перепись населения-более официальная штука,поэтому записали с фамилией.Уверен,когда Вы поднимете ревизии,скорее всего будут записаны тоже с фамилией. --- Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
Vasylenko Участник
Киев Сообщений: 64 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3712 | Наверх ##
22 января 2019 21:13 Yura Lugansk [q] вдов писали всегда под фамилией мужа, даже когда,например,они выходили замуж 2й раз,фамилия была не девичья,а первого умершего мужа [/q]
не всегда | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4016 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3569 | Наверх ##
22 января 2019 21:27 Yura Lugansk написал: [q] вдов писали всегда под фамилией мужа, даже когда,например,они выходили замуж 2й раз,фамилия была не девичья,а первого умершего мужа.
[/q]
Вовсе нет, моя пра... в 1806 году выходила второй раз замуж как дочь своего отца и под девичьей фамилией, а про первого мужа вообще не упоминается ни в записи о браке, ни в брачном обыске. Это Черниговская губерния. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
|