Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
BORISBEL Сообщений: 10271 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11794 | Наверх ##
15 января 2019 10:25 Shtopor написал: [q] Любчинова, я не спорю. Вы работали скорее всего с тем, что мормоны выложили. А они видимо работали с локальными фондами по какой-то причине. Но 118 фонд основной для Казённой Палаты, куда попадали все оригиналы ревизских сказок, там же осуществлялся контроль по уплате налогов. Он более масштабный и содержательный, поэтому на него надо делать основной упор в поиске окладных книг. [/q]
Все сказки почти всем уездам лежат в отдельных фондах (разве, Новосильский в Орле находится, там это фонд 760 называется "Коллекция ревизских сказок", к слову сказать). Состав почти 100%, "лакуны" есть в основном по XVIII веку. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8005 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11255 | Наверх ##
15 января 2019 10:35 15 января 2019 10:58 BORISBEL
А что лежит тогда в 118 фонде 37416 дел? Кто-то смотрел его 7 описей? В путеводителе указано, что там "ревизские сказки 4-10 ревизий податного населения Тульского наместничества и губернии (1782-1858 гг.)". Там нагло врут?
Просто я не работал по Туле и проверить могу только то, что у мормонов выложено, и поверить Вам на слово, кто там уже работал и гораздо лучше меня там ориентируется, но это далеко не весь спектр документов Казенной палаты.
Я как-то привык доверять путеводителям по фондам на начальном этапе, когда ничего не знаешь. Меня спросили насчет помощи по окладным книгам и одну окладную книгу я нагуглил именно в 118 фонде во 2-ой описи.
Уточняю, писал с телефона, там с поиском худо. Сейчас проверяю весь документ по окладным Казенной палаты:
15. 1859 г. Окладная книга государственных крестьян уезда. Фонд 118, оп. 2, дело 418.
42. 1837 -33 г. Окладные книги мещан Белева. Фонд 528, оп. 1,
1837 – дело 242 1836 – дело 220 1835 – дело 190 1833 – дело 167а.
30. 1783 г. Окладная книга Венева. Фонд 838, оп. 4, дело 105.
Итого разброс окладных по фондам действительно имеет место быть.
По результатам поиска - искать окладные книги надо в фонде Тульской Казенной Палаты фонд 118 и фондах уездных временных ревизионных комиссий! ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
BORISBELСообщений: 10271 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11794 | Наверх ##
15 января 2019 10:46 Shtopor написал: [q] А что лежит тогда в 118 фонде 37416 дел? Кто-то смотрел его 7 описей? В путеводителе указано, что там "ревизские сказки 4-10 ревизий податного населения Тульского наместничества и губернии (1782-1858 гг.)". Там нагло врут?[/q]
Скорее всего, это технические материалы ревизионных комиссий. Такие "пустышки" попадаются, например, и в РГАДА по фонду 350. Shtopor написал: [q] Я как-то привык доверять путеводителям по фондам на начальном этапе, когда ничего не знаешь. Меня спросили насчет помощи по окладным книгам и одну окладную книгу я нагуглил именно в 118 фонде во 2-ой описи. [/q]
Да, там много всего интересного: рекруты, причисления в мещане, ... Только описание фонда никакое. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8005 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11255 | Наверх ##
15 января 2019 10:59 BORISBEL, хорошо, спасибо за информацию. Буду иметь ввиду! ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2554 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9765 | Наверх ##
15 января 2019 11:45 Коллеги!
Я провёл в Тульском архиве суммарно, наверное, месяц, когда никакими мормонами ещё и не пахло и приходилось мотаться из Москвы на день-два 180 км туда и обратно.
В том числе имел дело с ревизскими сказками пяти уездов. Сейчас проверил свои таблицы - минимум 50 сказок проработал, и ни одна (ни одна!) из них не числится в ф. 118.
Такая особенность архива - практически все ревизии в "малых" фондах уездных переписных комиссий.
А окладные книги Тульского уезда по 4-й ревизии самому интересны, так что, Shtopor, спасибо большое! | | |
| AndreyTsibalov Участник
Сообщений: 92
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
15 января 2019 14:12 Добрый день. 14 декабря писал вам чтоб проконсультироваться. Речь шла о пасынке и о его родителях. Кто помогал мне в этом деле может быть вспомнят. Суть в том что мой прапрапрадед Цыбалов Алексей Фотеевич/фокеевич был пасынком. В изучении родословной застрял именно на нем, дальше пока продвинуться не получалось. Многие посоветовали более подробно изучить ревизии. Файл прикреплю к сообщению. Что можете сказать об этой ситуации глядя на результаты ревизии? Дальше планирую по советам форумчан, искать свидетельство о браке сочитания родной матери моего прапрапрадеда с его отчимом. А там через маму выйти на родного отца. Что можете еще посоветовать исходя из сканов ревизии? Заранее большое спасибо.
 | | |
| AndreyTsibalov Участник
Сообщений: 92
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
15 января 2019 14:13 Вот еще
 | | |
| AndreyTsibalov Участник
Сообщений: 92
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
15 января 2019 14:15 Ревизия помещичьих крестяни по Владимирской губернии за 1858 год | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8005 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11255 | Наверх ##
15 января 2019 14:23 15 января 2019 14:31 AndreyTsibalov написал: [q] Что можете еще посоветовать исходя из сканов ревизии?[/q]
Добрый день! Помню Вашу тему. Практически ничего нового эта сказка не дает, обычная сказка. Сопричисление в это семейство Алексея Фотиева с матерью Марфой Карповой было в период 1851-1858 гг. Ищите метрику о браке Пимена Фирсова с Марфой Карповой в этот период по приходу церкви с.Урваново, далее узнаете где ранее проживала Марфа Карпова с Алексеем Фотиевым. Как узнаете, ищите ревизскую сказку 1850 года по этому нас. пункту, и там ищите Фотия с женой Марфой Карповой. Метрику о рождении Алексея будете там же искать по местному приходу за 1850-1852 гг. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
BORISBELСообщений: 10271 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11794 | Наверх ##
15 января 2019 14:26 AndreyTsibalov написал: [q] Дальше планирую по советам форумчан, искать свидетельство о браке сочитания родной матери моего прапрапрадеда с его отчимом.[/q]
Совершенно верно. Если МК сохранились, то их смотрите. AndreyTsibalov написал: [q] Что можете еще посоветовать исходя из сканов ревизии? [/q]
Смотрите подходящего Фотия в РС1850 года. Возможно, он уже женат - Алексею 7 лет (цифры могут отклонятся, однако). Какое сословие? | | |
|
