Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 9:20 15 ÿíâàðÿ 2019 10:44 Eleanor, ñàì ïî Òóëå íå ðàáîòàë, èñõîæó èç òîãî, ÷òî îêëàäíûå êíèãè ÿâëÿþòñÿ äîêóìåíòàìè Êàçåííîé Ïàëàòû è äîëæíû íàõîäèòüñÿ â ñîîòâåòñòâóþùåì ôîíäå. Ïî Òóëüñêîìó àðõèâó ýòî 118 ôîíä è â óêàçàííûõ Âàìè ññûëêàõ ÿ íå íàøåë ýòîãî ôîíäà, çàòî íàãóãëèë â èíòåðíåòå.
Íàïðèìåð, Àëåêñèíñêèé óåçä:
118-2-418 1859ã. Îêëàäíàÿ êíèãà ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí óåçäà.
svrt.ru/lib/mater_po_gen.pdf
Äóìàþ "â òåõ êðàÿõ" ïî îïèñÿì íàäî èñêàòü è ïðî÷èå îêëàäíûå êíèãè, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü. Ïî ïîâîäó äðóãèõ "ïîòåðÿøåê" ïîäóìàþ, íàïèøó. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 9:46 15 ÿíâàðÿ 2019 9:49 Shtopor
Ó Òóëüñêîãî àðõèâà åñòü ñâîÿ îñîáåííîñòü ôîíäîîáðàçîâàíèÿ. Ó íèõ íåò îäíîãî ôîíäà (òîé æå êàçåííîé ïàëàòû) ñ ðåâèçèÿìè. Ó íèõ êàæäûé óåçä, êàæäàÿ ðåâèçèÿ - ñâîé íîìåð ôîíäà.
Òîò æå Àëåêñèíñêèé óåçä
1782 ãîä - ôîíä 403
1795 ãîä - ôîíä 402
1811 ãîä - ôîíä 401 è ò.ä. (ýòî ïî ðåâèçèÿì)
Ò.å. íå èñêëþ÷åíî, ÷òî è ñ îêëàäíûìè êíèãàìè òà æå èñòîðèÿ... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 9:51 Ëþá÷èíîâàÂåñüìà ñòðàííî ÷òî Âû ïèøèòå, íî äîïóñêàþ, ÷òî òàêîå ìîæåò áûòü. Õîòÿ ñïðàâî÷íèê ãîâîðèò î äðóãîì: Àðõèâ : Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ Òóëüñêîé îáëàñòè Íîìåð ôîíäà : 118 Íàèìåíîâàíèå : Òóëüñêàÿ êàçåííàÿ ïàëàòà Âèä ôîíäà : ôîíä ó÷ðåæäåíèÿ, îðãàíèçàöèè Èñòîðè÷åñêèé ïåðèîä : äîðåâîëþöèîííûé Àííîòàöèÿ : ******* Ðåâèçñêèå ñêàçêè 4-10 ðåâèçèé ïîäàòíîãî íàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà è ãóáåðíèè (1782-1858 ãã.); ó÷åòíûå ðåêðóòñêèå êíèãè Êîëè÷åñòâî äåë : 37416 Êðàéíèå äàòû äîêóìåíòîâ : 1777-1918 Êîëè÷åñòâî îïèñåé : 7 https://gato.tularegion.ru/object/17492 ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| vedana-sk Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 7
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 9:51 Ïîëíûé òóïèê.Àðõèâ,íåìíîãî ïîìîã êðóïèöàìè áóêâàëüíî.Íà ýòîì âñå.Íåò ñâåäåíèé.Íåò è ëþäåé.Ïîäîçðèòåëüíî?Äà.
Ñêëàä÷èêîâû,Ìåëèõîâû,Ëîìàêèíû (Êàëèííèê,Àêèíäèí) ---
svs | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 9:56 15 ÿíâàðÿ 2019 9:57 Ëþá÷èíîâà ôîíäû
401 Àëåêñèíñêàÿ óåçäíàÿ âðåìåííàÿ ðåâèçñêàÿ êîìèññèÿ 6-é ðåâèçèè íàñåëåíèÿ.
402 Àëåêñèíñêàÿ óåçäíàÿ ðåâèçñêàÿ êàíöåëÿðèÿ 5-é ðåâèçèè íàñåëåíèÿ.
403 Àëåêñèíñêàÿ óåçäíàÿ ðåâèçñêàÿ êàíöåëÿðèÿ 4-é ðåâèçèè íàñåëåíèÿ.
Ýòî ëîêàëüíûå ôîíäû ïî óåçäàì. Òàì ìîãóò áûòü êîïèè ðåâèçñêèõ ñêàçîê. Òîæå ñòîèò ñìîòðåòü îêëàäíûå êíèãè, íî â 1-þ î÷åðåäü ôîíä 118 - îí îñíîâíîé, è ìíå êàæåòñÿ òàì øàíñîâ íàéòè áîëüøå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 10:00 vedana-sk íàïèñàë: [q] Ïîäîçðèòåëüíî?Äà.[/q]
Íåò Ïðîáåëû â äîêóìåíòàëüíîé áàçå, ïëîõàÿ ñîõðàííîñòü äîêóìåíòîâ - îáû÷íîå äåëî. Íè÷åãî ñòðàííîãî èëè ïîäîçðèòåëüíîãî òóò íåò. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 10:00 Shtopor íàïèñàë: [q] Âåñüìà ñòðàííî ÷òî Âû ïèøèòå, íî äîïóñêàþ, ÷òî òàêîå ìîæåò áûòü.[/q]
ß ïî Òóëüñêîé ãóáåðíèè äîñòàòî÷íî ïëîòíî ïîðàáîòàëà ñ Àëåêñèíñêèì óåçäîì, ó ìåíÿ òàì íåñêîëüêî íàñåëåííûõ ïóíêòîâ, òàê ÷òî íè÷åãî íå âûäóìûâàþ... Ô. 403 Àëåêñèíñêàÿ óåçäíàÿ ðåâèçñêàÿ êàíöåëÿðèÿ 4-é ðåâèçèè íàñåëåíèÿ ã.Àëåêñèí (1782 ã.) Ô. 402 Àëåêñèíñêàÿ óåçäíàÿ ðåâèçñêàÿ êàíöåëÿðèÿ 5-é ðåâèçèè íàñåëåíèÿ ã. Àëåêñèí (1795 ã.) Ô. 401 Àëåêñèíñêàÿ óåçäíàÿ âðåìåííàÿ ðåâèçñêàÿ êîìèññèÿ 6-é ðåâèçèè íàñåëåíèÿ ã. Àëåêñèí (1816 ã.) è ò.ä. ýòî ÿ ñàéòà Òóëüñêîãî àðõèâà (õîòÿ è ó ìîðìîíîâ ýòè æå íîìåðà ôîíäîâ) Ô. 317 ×åðíñêàÿ óåçäíàÿ âðåìåííàÿ ðåâèçñêàÿ êîìèññèÿ 10-îé íàðîäíîé ïåðåïèñè. ã. ×åðíü (21.06.1857 ã. - 1858 ã.) Ô. 318 ×åðíñêàÿ óåçäíàÿ âðåìåííàÿ ðåâèçñêàÿ êîìèññèÿ 9-îé íàðîäíîé ïåðåïèñè. ã. ×åðíü (11.01.1950 - 1850 ãã.) Ô. 319 ×åðíñêàÿ óåçäíàÿ âðåìåííàÿ ðåâèçñêàÿ êîìèññèÿ 8-îé íàðîäíîé ïåðåïèñè. ã. ×åðíü (16.06.1833 ã. - 1834 ã.) ... Ô. 327 Òóëüñêàÿ óåçäíàÿ âðåìåííàÿ ðåâèçñêàÿ êîìèññèÿ 7-îé ðåâèçèè íàñåëåíèÿ. ã.Òóëà (20.06.1915 ã. - 1816 ã.) ........... Ô. 343 Îäîåâñêàÿ óåçäíàÿ âðåìåííàÿ ðåâèçñêàÿ êîìèññèÿ 6-îé ðåâèçèè íàñåëåíèÿ. ( 1811 ã.) ...... ß íàóãàä ñêîïèðîâàëà äëÿ ïðèìåðà íîìåðà è íàçâàíèÿ íåñêîëüêèõ ôîíäîâ. Âîçìîæíî, ÷òî îêëàäíûå â ôîíäå ñàìîé êàçåííîé ïàëàòû.. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 10:05 Ëþá÷èíîâà, ÿ íå ñïîðþ. Âû ðàáîòàëè ñêîðåå âñåãî ñ òåì, ÷òî ìîðìîíû âûëîæèëè. À îíè âèäèìî ðàáîòàëè ñ ëîêàëüíûìè ôîíäàìè ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå. Íî 118 ôîíä îñíîâíîé äëÿ Êàç¸ííîé Ïàëàòû, êóäà ïîïàäàëè âñå îðèãèíàëû ðåâèçñêèõ ñêàçîê, òàì æå îñóùåñòâëÿëñÿ êîíòðîëü ïî óïëàòå íàëîãîâ. Îí áîëåå ìàñøòàáíûé è ñîäåðæàòåëüíûé, ïîýòîìó íà íåãî íàäî äåëàòü îñíîâíîé óïîð â ïîèñêå îêëàäíûõ êíèã. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 10:24 Eleanor íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ åùå îäíè ïîòåðÿøêè. Ñ.Ñ. Ãàãàðèí â 1814 ãîäó ïåðåâåë êðåñòüÿí èç ñâîèõ ìíîãî÷èñëåííûõ âîò÷èí Òóëüñêîé ãóáåðíèè â ñ. Òåíüêè Ñâÿæñêîãî óåçäà Êàçàíñêîé ãóáåðíèè. ÐÑ çà 1816 íå ñîõðàíèëàñü. Ñìîòðåëà È 1820 è ÌÊ 1817 Òåíüêîâ è îêðåñòíûõ äåðåâåíü Ãàãàðèíà: ìîè íå íàõîäÿòñÿ. À ñåëî îãðîìíîå - íåñêîëüêî öåðêâåé, âî âëàäåíèè Ãàãàðèíà, íàâåðíîå, áîëåå 1000 ÷åëîâåê (( Óæå ãëàçà ñëîìàëà èñêàòü... [/q]
Ò.ê. ó Âàñ óæå åñòü èñ÷åðïûâàþùàÿ èíôîðìàöèÿ î ïåðåâîäå â äîêóìåíòàõ Êàçåííîé ïàëàòû, òî îêëàäíûå êíèãè Âàì íå íóæíû. Èñõîäèì èç òîãî, ÷òî ïåðåâîä ñîñòîÿëñÿ, ò.ê. çàôèêñèðîâàí â ÐÑ 1816 Òóëüñêîé ãóáåðíèè. Çà 1816 ãîä ïî Ñâèÿæñêîìó óåçäó ÐÑ íå ñîõðàíèëàñü. ×òî ìîæíî ïðåäïðèíÿòü: 1. Ëîãè÷íî, ÷òî åñëè íå ñîõðàíèëàñü ÐÑ çà 1816 ãîä ïðîâåðèòü ñëåäóþùóþ ÐÑ çà 1834 ãîä, à òàêæå ÐÑ çà 1811 ãîä è ïóòåì ñðàâíåíèÿ èäåíòèôèöèðîâàòü âíîâü ïðèáûâøèõ. Îíè äîëæíû òàì áûòü íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî Âû èõ íå íàøëè â èñïîâåäíûõ. Ïðîæèâàòü ôèçè÷åñêè îíè ìîãëè ãäå óãîäíî, à âîò ïëàòèòü íàëîãè äîëæíû ïî ìåñòó ïåðåâîäà. Òàê ÷òî ýòî ñàìûé íàäåæíûé ïóòü íà ìîé âçãëÿä! 2. ß ðàáîòàë ïî Êàçàíñêîé ãóáåðíèè ó ìîðìîíîâ, è íàñêîëüêî ïîìíþ ó íèõ âûëîæåíû òîëüêî èñïîâåäíûå áåç ðåâèçñêèõ ñêàçîê. Òî ÷òî Âû íå íàøëè ñâîèõ â èñïîâåäíûõ ìîæåò ãîâîðèòü î 2-õ âàðèàíòàõ: 2.1. Îíè áûëè ïåðåâåäåíû þðèäè÷åñêè â ñ.Òåíüêè, à ôèçè÷åñêè â ýòîò ïåðèîä ÷òî Âû ñìîòðåëè â èñïîâåäíûõ ïðîæèâàëè â äðóãîì ìåñòå. 2.2. Åñëè ñåëî îãðîìíîå è íåñêîëüêî öåðêâåé, òî Âû ìîãëè íå âñåõ ïðèõîæàí îõâàòèòü.  áîëüøèõ ñåëüñêèõ öåðêâÿõ è â ãîðîäñêèõ ÷àñòî áûëî ïî 2-3 ïðèõîäà, è íà êàæäûé ïðèõîä ñîñòàâëÿëàñü ñâîÿ èñïîâåäíàÿ. Èíà÷å ãîâîðÿ, ïî îäíîé öåðêâè ìîæåò áûòü 1-2-3 èñïîâåäíîé. Ñ ýòèì íóæíî ðàçáèðàòüñÿ. Ñ ó÷åòîì ëåãêîé äîñòóïíîñòè èñïîâåäíûõ óäàëåííî ó ìîðìîíîâ ñòîèò ïîñìîòðåòü áîëåå ïîçäíèå èñïîâåäíûå, è ïðîâåðèòü óêàçàííûõ òàì êðåñòüÿí è êîëè÷åñòâî ïðèõîäîâ. Åùå ïî ìîåé ïàìÿòè íà 1850 ãîä â Òåòþøñêîì óåçäå êðåñòüÿíå áûëè óêàçàíû ñ ôàìèëèÿìè â èñïîâåäíûõ. Ýòî òîæå ìîæåò ÷åì-òî ñìîæåò ïîìî÷ü, åñëè Âû çíàåòå èñêîìóþ ôàìèëèþ. Êàê-òî òàê! ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12413 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 10:25 Shtopor íàïèñàë: [q] Ëþá÷èíîâà, ÿ íå ñïîðþ. Âû ðàáîòàëè ñêîðåå âñåãî ñ òåì, ÷òî ìîðìîíû âûëîæèëè. À îíè âèäèìî ðàáîòàëè ñ ëîêàëüíûìè ôîíäàìè ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå. Íî 118 ôîíä îñíîâíîé äëÿ Êàç¸ííîé Ïàëàòû, êóäà ïîïàäàëè âñå îðèãèíàëû ðåâèçñêèõ ñêàçîê, òàì æå îñóùåñòâëÿëñÿ êîíòðîëü ïî óïëàòå íàëîãîâ. Îí áîëåå ìàñøòàáíûé è ñîäåðæàòåëüíûé, ïîýòîìó íà íåãî íàäî äåëàòü îñíîâíîé óïîð â ïîèñêå îêëàäíûõ êíèã. [/q]
Âñå ñêàçêè ïî÷òè âñåì óåçäàì ëåæàò â îòäåëüíûõ ôîíäàõ (ðàçâå, Íîâîñèëüñêèé â Îðëå íàõîäèòñÿ, òàì ýòî ôîíä 760 íàçûâàåòñÿ "Êîëëåêöèÿ ðåâèçñêèõ ñêàçîê", ê ñëîâó ñêàçàòü). Ñîñòàâ ïî÷òè 100%, "ëàêóíû" åñòü â îñíîâíîì ïî XVIII âåêó. | | |
|
