Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4239 | Наверх ##
13 января 2019 19:49 Shtopor, а дворовые люди там тоже указывались? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11077 | Наверх ##
13 января 2019 20:24 G_Spasskaya, однозначно. Сам дворовых искал через окладные, так и узнал о существовании этого документа. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1054
| Наверх ##
15 января 2019 2:21 Shtopor написал: [q] окладные книгах. Это документ Казённой Палаты по которым взымались налоги. Стоит поинтересоваться насчёт их сохранности в Вашем архиве. [/q]
В электронном каталоге ГАТО (Тульского) набрала "окладные книги", и мне выдало массу ссылок: Подскажите, пожалуйста, в каких фондах искать эти окладные книги? У меня еще одни потеряшки. С.С. Гагарин в 1814 году перевел крестьян из своих многочисленных вотчин Тульской губернии в с. Теньки Свяжского уезда Казанской губернии. РС за 1816 не сохранилась. Смотрела ИВ 1820 и МК 1817 Теньков и окрестных деревень Гагарина: мои не находятся. А село огромное - несколько церквей, во владении Гагарина, наверное, более 1000 человек (( Уже глаза сломала искать... | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11077 | Наверх ##
15 января 2019 9:20 15 января 2019 10:44 Eleanor, сам по Туле не работал, исхожу из того, что окладные книги являются документами Казенной Палаты и должны находиться в соответствующем фонде. По Тульскому архиву это 118 фонд и в указанных Вами ссылках я не нашел этого фонда, зато нагуглил в интернете.
Например, Алексинский уезд:
118-2-418 1859г. Окладная книга государственных крестьян уезда.
svrt.ru/lib/mater_po_gen.pdf
Думаю "в тех краях" по описям надо искать и прочие окладные книги, если они сохранились. По поводу других "потеряшек" подумаю, напишу. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8658 | Наверх ##
15 января 2019 9:46 15 января 2019 9:49 Shtopor
У Тульского архива есть своя особенность фондообразования. У них нет одного фонда (той же казенной палаты) с ревизиями. У них каждый уезд, каждая ревизия - свой номер фонда.
Тот же Алексинский уезд
1782 год - фонд 403
1795 год - фонд 402
1811 год - фонд 401 и т.д. (это по ревизиям)
Т.е. не исключено, что и с окладными книгами та же история... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11077 | Наверх ##
15 января 2019 9:51 ЛюбчиноваВесьма странно что Вы пишите, но допускаю, что такое может быть. Хотя справочник говорит о другом: Архив : Государственный архив Тульской области Номер фонда : 118 Наименование : Тульская казенная палата Вид фонда : фонд учреждения, организации Исторический период : дореволюционный Аннотация : ******* Ревизские сказки 4-10 ревизий податного населения Тульского наместничества и губернии (1782-1858 гг.); учетные рекрутские книги Количество дел : 37416 Крайние даты документов : 1777-1918 Количество описей : 7 https://gato.tularegion.ru/object/17492 ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| vedana-sk Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
15 января 2019 9:51 Полный тупик.Архив,немного помог крупицами буквально.На этом все.Нет сведений.Нет и людей.Подозрительно?Да.
Складчиковы,Мелиховы,Ломакины (Калинник,Акиндин) ---
svs | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11077 | Наверх ##
15 января 2019 9:56 15 января 2019 9:57 Любчинова фонды
401 Алексинская уездная временная ревизская комиссия 6-й ревизии населения.
402 Алексинская уездная ревизская канцелярия 5-й ревизии населения.
403 Алексинская уездная ревизская канцелярия 4-й ревизии населения.
Это локальные фонды по уездам. Там могут быть копии ревизских сказок. Тоже стоит смотреть окладные книги, но в 1-ю очередь фонд 118 - он основной, и мне кажется там шансов найти больше. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5018 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
15 января 2019 10:00 vedana-sk написал: [q] Подозрительно?Да.[/q]
Нет Пробелы в документальной базе, плохая сохранность документов - обычное дело. Ничего странного или подозрительного тут нет. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8658 | Наверх ##
15 января 2019 10:00 Shtopor написал: [q] Весьма странно что Вы пишите, но допускаю, что такое может быть.[/q]
Я по Тульской губернии достаточно плотно поработала с Алексинским уездом, у меня там несколько населенных пунктов, так что ничего не выдумываю... Ф. 403 Алексинская уездная ревизская канцелярия 4-й ревизии населения г.Алексин (1782 г.) Ф. 402 Алексинская уездная ревизская канцелярия 5-й ревизии населения г. Алексин (1795 г.) Ф. 401 Алексинская уездная временная ревизская комиссия 6-й ревизии населения г. Алексин (1816 г.) и т.д. это я сайта Тульского архива (хотя и у мормонов эти же номера фондов) Ф. 317 Чернская уездная временная ревизская комиссия 10-ой народной переписи. г. Чернь (21.06.1857 г. - 1858 г.) Ф. 318 Чернская уездная временная ревизская комиссия 9-ой народной переписи. г. Чернь (11.01.1950 - 1850 гг.) Ф. 319 Чернская уездная временная ревизская комиссия 8-ой народной переписи. г. Чернь (16.06.1833 г. - 1834 г.) ... Ф. 327 Тульская уездная временная ревизская комиссия 7-ой ревизии населения. г.Тула (20.06.1915 г. - 1816 г.) ........... Ф. 343 Одоевская уездная временная ревизская комиссия 6-ой ревизии населения. ( 1811 г.) ...... Я наугад скопировала для примера номера и названия нескольких фондов. Возможно, что окладные в фонде самой казенной палаты.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
