Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7977 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11226 | Наверх ##
15 декабря 2018 21:40 elagin, Вы хотите чтобы я Вам доказывал компетентность своей работы? Зачем это Вам? Ну работаете Вы своим манером, работайте и дальше. Или спор ради спора? Я уже устал! -)))
Я остаюсь при своих убеждениях и заканчиваю с Вами переписку. Если Вас чем-то обидел извините, желания такого у меня не было. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155
| Наверх ##
15 декабря 2018 21:52 elagin написал: [q] Значит ли это что все найденные (но не имеющие документов в наличии)не есть предки внуков?[/q]
А где вы их нашли, если не из документов? | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
15 декабря 2018 22:28 Maksim Andreevich написал: [q] если не из документов? [/q]
так мы опять возращаемся на круг, слово человека(родственника,соседа,участника соц.сети) в противовес документу из архива,в котором писарь ошибочно написал отчество. Кому верить? Один поверит участник разговора документу и сделает ошибку,а другой соседу и это будет путь к исследованию,к продолжению поиска. У меня собраны не только подтверждённые железным документом,особо близко живущие. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155
| Наверх ##
15 декабря 2018 22:42 elagin написал: [q] Кому верить?[/q]
"верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе" Все доказательства (письменные, устные) надо оценивать в совокупности. И потом, это все актуально для 20, реже середины-конца 19 века, т.к. по более раннему времени уже устно вряд ли что-то дошло, кроме совсем уж каких-то легенд. elagin написал: [q] У меня собраны не только подтверждённые железным документом,особо близко живущие.[/q]
это правильно, хранить надо все - не понятно когда и где это может "выстрелить". elagin написал: [q] Один поверит участник разговора документу и сделает ошибку,а другой соседу и это будет путь к исследованию,к продолжению поиска.[/q]
Если найденная по наводке соседа инфа позволит подтвердить слова соседа, то нет вопросов. А если его слова так и останутся словами, то где гарантия, что это не ложный след? Все-таки документ весомее, чем неподтвержденные из другого источника слова. | | |
ЕлагинСообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
15 декабря 2018 23:19 Maksim Andreevich написал: [q] Все-таки документ весомее, чем неподтвержденн[/q]
кто же будет с этим спорить. Вопрос только в том как добраться до документов-источников. Самая большая проблема это выйти на время ревизий,особо когда нет ни метрик ,ни исповедок. Тут то и приходиться обращать внимание на всё-слухи,легенды... А если на старте нет ни документов,ни слухов ,ни легенд-это и есть полный тупик. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2965 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4047 | Наверх ##
17 декабря 2018 16:12 Это не тупик.
А просто мои сомнения в связи с недостаточной квалификацией.
В формулярном списке попалась запись "поступившие семействами"
Это относится запись к рекрутскому набору.
Т.е. подростки поступили на завод с папой-мамой и другими детьми? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17302 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8765 | Наверх ##
17 декабря 2018 21:53 17 декабря 2018 21:54 Ekaterinburg написал: [q] В формулярном списке попалась запись "поступившие семействами"
.....
Т.е. подростки поступили на завод с папой-мамой и другими детьми?[/q]
Предположу, что семейства зачислили в соответствующее ведомство, а уж кто конкретно будет работать на заводе.... Это по аналогии с военным рекрутством - к военному ведомству причисляли и самого солдата-рекрута, и его жену-солдатку, и детей, родившихся после поступления отца-рекрута в военное ведомство. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
akpetrov Малоярославец Сообщений: 5961 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1371 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:08 19 декабря 2018 12:14 вопль отчаяния - вдруг глаз замылился и забыл что-то еще сделать. итак имею в д. Крутой Верх Богородицкого уезду. графа Бобринского владения. деревня разбита по приходам на 2 части - Покровская ц. города и Казанская ц. села Богородицкого. по ревизии 1816 мой пра... Афанасий Лукин Полторыхин 16 лет холост по ревизии 1834 он умер в 1831г., Афанасия Лукина жена Катерина 35 Дети 1818, 1822, 1823, 1825 и 1828 годов в исповедной ведомости 1834 года она же 296 Вдова Екатерина Феодорова 33 В метриках и исповедках Покровской ц. семьи нет - приход Казанской. По Казанской ц в наличии с 16 по 34 год метрики только за 1819, 1821, 1822, 1827, 1828 в ГА ТО среди них 3 рождения детей Афанасия [q] 1819 №222. 28 октября деревни Крутой показанного Графа у крестьянина Афанасия Лукьянова дочь Настасья. Восприемники той же деревни и графа крестьяне Авив Иудин и Матрона Маркова[/q]
[q] 1822 №34. 22/23 апреля деревни Крутой того же графа у крестьянина Афанасия Лукьянова сын Яков. Восприемники той же деревни и графа крестьяне Авив Иудин и Матрона Маркова[/q]
[q] 1828 №80. 9 / 10 июня. деревни Крутой того же графа у крестьянина Афанасия Лукьянова сын Тихон. Восприемники той же деревни и графа крестьяне Игнат Тимофеев и Татьяна Михеева [/q]
венчания в 1819м нет - явно раньше было, где метрики не сохранились. Все воспримники местные - но по ревизии 1816 девки Екатерины Федоровой нет в деревне. Куда податься, чтоб девушку таки найти откуда????  P.S. ну вот что им не ходилось в Покровскую, где метрики целее  --- На сегодня ровно 1001 имя прямых предков в синодике.
мое древо и видео про него.
Y= G-BY63383
Ищу только своих. В личке не консультирую. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7977 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11226 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:19 akpetrov написал: [q] но по ревизии 1816 девки Екатерины Федоровой нет в деревне. [/q]
А какие вообще владения графа были в этом уезде на 1816 год? Большие? Пробовали смотреть окрестные деревни в РС 1816 на предмет нахождения подходящей Евдокии Федоровой? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
BORISBEL Сообщений: 10255 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11756 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:25 19 декабря 2018 12:27 akpetrov
На восприемниках зацикливаться не надо - Катерина, с вероятностью под 100%, из крепостных графа. Но у графа, думается, Крутой Верх - не единственное поместье. По сути, надо вычислять и разрабатывать всех Федоров из РС1795 и РС1816, принадлежащих графу. | | |
|
