Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| irina5405005 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 95
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
16 октября 2018 14:44 Здравствуйте!  Надеюсь на вашу помощь, форумчане. Зашла в тупик. Так уж сложилось, что мои предки все в основном жили в одном уезде.И обо всех вплоть до 1848г информация находится довольно легко, а вот по прадеду (а именно по поиску его метрической записи о рождении) не могу сдвинуться с мертвой точки. Лукин Захар Степанович. Жил в д.Неповица Кичменгско-Городецкого района Волог.обл. (Нижнеентальский сельсовет) Родился (по данным книги памяти) там же. Год рождения (по данным книги памяти и по данным похоз.книг за 1934-1938гг) 1896. Пропал без вести на Великой Отечественной. На всех сайтах по поиску есть только инф-я о годе и месте рождения. В записи о рождении его дочери в ЗАГСе значится только его ФИО, данных о рождении его нет. Пролистала не только метрические книги Ентальской Троицкой церкви за 1896 (+/- 4года), но и по Ентальской Ильинской и Енангской Воскресенской церквям. Записей о его рождении нет. Возникает мысль о том, что его могли не крестить. Но старожилы той деревни говорят, что в те года крестили поголовно всех. Да и по этой деревне в метр.книгах этих лет очень много записей о рождениях. К тому же он учился (по данным похоз.книг 1934-1938гг) 1 класс в Нижнеентальской школе. Учился, думаю, где то в 1902-1906гг. Эта школа построена в 1886 г и изначально была церковно-приходской. Значит вряд ли был некрещеным. Вывод - искать в архивах документы по этой школе (вдруг там будут данные о его рождении и о родителях) или пересматривать метрические книги по всем трем церквям за период +/- 10лет. Но может ли быть такая путаница с годом рождения?  | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3643 | Наверх ##
16 октября 2018 14:58 irina5405005
А кроме метрик по искомому приходу что то сохранилось ? Исповедки например ? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9626 | Наверх ##
16 октября 2018 15:25 irina5405005
Вопрос № 1: Известен ли Вам состав семьи прапрадеда? Есть ли в более ранних метрических книгах исследуемых Вами церквей запись о венчании родителей Вашего прадеда? В них же и в более поздних - о рождении у них других детей?
Если нет - возможно, они "пришлые" (если есть, кстати - возможно, тоже, но в ранних записях может быть прямо указано, к какому обществу/сословию был приписан прапрадед, в т.ч. территориально)
Если есть - возможно, как раз в период рождения прадеда семья временно убывала в другую местность. отсюда:
Вопрос № 2: Не сохранились ли документы волостной управы и уездного полицейского управления? Возможно, найдётся прошение прапрадеда и/или запись о выдаче ему паспорта. Поскольку крестьяне - не "интеллигенция", паспорта им, как правило, выдавались на ограниченный срок, а не бессрочно, и для проживания в конкретной местности, а не "по всей Российской Империи".
Вопрос № 3 (это уже "стрельба по площадям"): Не сохранились ли по уезду (волости):
- материалы Всероссийской переписи 1897 года;
- материалы сельскохозяйственной переписи 1917 года?
Удачи! | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7639 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4247 | Наверх ##
16 октября 2018 17:15 irina5405005 написал: [q] Возникает мысль о том, что его могли не крестить.[/q]
Не крестить не могли - не то время, другие реалии. Могли : - пропустить или забыть сделать запись о крещении - крестить в другом месте - если были раскольниками, их записи вели другие структуры (вроде бы частные приставы, но это я могу ошибиться) - могли также быть другого вероисповедания (но это не ваш случай, насколько я понимаю) ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| irina5405005 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 95
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
16 октября 2018 21:31 Товарищ Саахов
Да, когда была в ГАВО, выписала шифры дел по исповедным ведомостям по Ентальской Троицкой церкви. Последние датируются 1917 годом. Видимо, в следующее посещение архива, надо их и заказать | | |
Товарищ СааховСообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3643 | Наверх ##
16 октября 2018 21:33 irina5405005
Так здорово же что сохранились !
Курите исповедки за период +-3 года от рождения и все найдете. Удачи ! | | |
| irina5405005 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 95
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
16 октября 2018 21:33 G_SpasskayaG_Spasskaya написал: [q] Не крестить не могли - не то время, другие реалии. Могли :
- пропустить или забыть сделать запись о крещении[/q]
неужели такое было?  G_Spasskaya написал: [q] - крестить в другом месте[/q]
может быть.. но с другой стороны 3 ближайшие церкви я проверила, а остальные - как то уж совсем далековато.. | | |
| irina5405005 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 95
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
16 октября 2018 21:35 Товарищ Сааховспасибо большое за пожелание удачи она не помешает за +-3года не получится. предпоследняя - 1825 г, последняя- 1917г. Всё | | |
| irina5405005 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 95
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
16 октября 2018 21:42 ИнокКент написал: [q] [/q]
состав семьи прапрадеда неизвестен, потому как даже не знаю его отчество. собственно говоря потому и нужна метрика о рождении прадеда - чтобы узнать его родителей. Записи о венчании (в более ранних метр.книгах) я пролистала. нашла 2 похожих на отца человека. но подтвердить эту догадку могу только метрикой о рождении  ИнокКент написал: [q] Вопрос № 2: Не сохранились ли документы волостной управы и уездного полицейского управления? Возможно, найдётся прошение прапрадеда и/или запись о выдаче ему паспорта. Поскольку крестьяне - не "интеллигенция", паспорта им, как правило, выдавались на ограниченный срок, а не бессрочно, и для проживания в конкретной местности, а не "по всей Российской Империи".[/q]
ого,вот про это даже и не знаю. причем не знаю ни о том,где находятся такие документы, ни о том, что такие вообще существовали. Пожалуй, почитаю о них поподробнее. ИнокКент написал: [q] Вопрос № 3 (это уже "стрельба по площадям"): Не сохранились ли по уезду (волости):
- материалы Всероссийской переписи 1897 года;
- материалы сельскохозяйственной переписи 1917 года?[/q]
Ох, как было бы здорово найти документы по переписи. Слов не передать как здорово. Но пока не знаю, сохранились ли они в ГАВО или ВУЦА по Никольскому уезду Волог.губернии  Они бы очень освежили картину | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7639 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4247 | Наверх ##
16 октября 2018 22:10 irina5405005 написал: [q] неужели такое было? [/q]
Сплошь и рядом, к сожалению. Для людей верующих важно было именно совершить обряд, а запись...это,конечно, полагается сделать - но по факту могли и не записать по множеству причин. Причем "потерять" могли запись о любом человеке, даже очень солидном. У меня есть пример, как забыли записать крещение сына помещика - владельца села! Уж кажется, самый важный в селе человек - а вот как раз и потеряли. Может, на дому крестили, может, после обряда всех пригласили отмечать событие - не знаю причин. А выявили ошибку, когда помещик подал прошение в дворянское собрание о внесении сына в РК. Нужна выписка из МК, а записи нет. Проводили целое следствие, вызывали для дачи показаний причт церкви, те подтвердили, что имярек рождался, был крещен, назвали восприемника; ну и в исповедках он фигурировал исправно (на тот момент исповедки ещё все были) - так что дело благополучно разрешилось. irina5405005 написал: [q] ближайшие церкви я проверила, а остальные - как то уж совсем далековато.. [/q]
А тут не угадаешь, ближайшие надо проверять или не очень. Могли родить у родственников жены, например. Если ездили на временные заработки - могли там... | | |
|
