Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8658 | Наверх ##
24 сентября 2018 15:40 24 сентября 2018 15:48 idylle написал: [q] предыдущая ревизия, где (возможно) был жив и записан его отец.[/q]
племянник может быть и сын сестры. Например, мужа сестры забрали в рекруты, жена (она же сестра главы этой семьи) уехала вместе с ним, а их сын, рожденный до рекрутства, крестьянин по рождению, остался там, где приписан по рождению, и его воспитывает дядя, брат матери... В моей практике был и такой случай, когда отец забил до смерти жену, его отправили на каторгу, а дети остались на воспитании у его старшего брата.. Т.е. в ревизии надо обращать внимание и на Нефеда Семенова, если такой есть, и на Нефеда, у которого жена Семенова по отчеству --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2245 | Наверх ##
24 сентября 2018 15:46 24 сентября 2018 15:47 Любчинова написал: [q] Например, мужа сестры забрали в рекруты, жена (она же сестра главы этой семьи) уехала вместе с ним, а их сын, рожденный до рекрутства, крестьянин по рождению, остался там, где приписан по рождению, и его воспитывает дядя, брат матери...[/q]
Тоже вариант! Согласна) В любом случае, у Дмитрия записано отчество, с которым его проще искать в РС 1816. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5414 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3418 | Наверх ##
24 сентября 2018 15:51 24 сентября 2018 16:00 Любчинова написал: [q] племянник может быть и сын сестры. Например, мужа сестры забрали в рекруты, жена (она же сестра главы этой семьи) уехала вместе с ним, а их сын, рожденный до рекрутства, крестьянин по рождению, остался там, где приписан по рождению, и его воспитывает дядя, брат матери...[/q]
Как интересно! В какой-то ревизии - 1811 или 1816 года есть Нефёд, но мне не удавалось никак его связать с Дмитрием. Надо тогда проследить его детей, может быть кто-то из них оказался связан с Николаем и таким образом Дмитрий стал племянником. Любчинова написал: [q] Т.е. в ревизии надо обращать внимание и на Нефеда Семенова[/q]
Сейчас под рукой нет ревизии, что бы посмотреть отчество Нефёда. Любчинова Спасибо большое за подсказку! Ещё вопрос - почему, например, в одной ревизии записан Стефан Степанов сын Вепринцев, сын его Пётр, а в следующей ревизии записано Пётр Степанов сын Вепринцев? Ещё через одну ревизию уже Пётр Стефанов? Отчего так? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11078 | Наверх ##
24 сентября 2018 15:55 24 сентября 2018 15:55 lenavlk написал: [q] Извините Shtopor, а не подскажите в какой Московской библиотеке можно посмотреть эти дела? Есть ли возможность посмотра в режиме онлайн с удаленного компьютера, как например, в Тульском архиве? [/q]
Вот здесь https://www.prlib.ru/mp можете найти центры, где предположительно есть удаленный доступ к Президентской библиотеке. Но надо уточнять, по факту не все точки оснащены доступом. Я не сразу нашел место, где есть реальный доступ. Ездил в библиотеку им.Симонова Коломенская ул., 9, стр. 5. Там есть доступ. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8658 | Наверх ##
24 сентября 2018 16:19 romanvm написал: [q] почему, например, в одной ревизии записан Стефан Степанов сын Вепринцев, сын его Пётр, а в следующей ревизии записано Пётр Степанов сын Вепринцев? Ещё через одну ревизию уже Пётр Стефанов? Отчего так?[/q]
Стефан и Степан - одно и то же имя. Только Стефан - церковный вариант, а Степан - разговорный. В метриках, как правило, записывали церковный вариант имени, а вот в ревизии, да и в исповедках, могли записать и разговорный. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5414 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3418 | Наверх ##
24 сентября 2018 16:23 Любчинова написал: [q] Стефан и Степан - одно и то же имя. Только Стефан - церковный вариант, а Степан - разговорный.[/q]
Спасибо большое за разъяснение. Теперь понятно, а то видел запись в ревизии Стефан Степанов, а потом в отчестве Степанов и брали сомнения в идентификации)) --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2245 | Наверх ##
24 сентября 2018 17:07 Любчинова написал: [q] Стефан и Степан - одно и то же имя. Только Стефан - церковный вариант, а Степан - разговорный. [/q]
romanvm написал: [q] Как интересно! В какой-то ревизии - 1811 или 1816 года есть Нефёд, но мне не удавалось никак его связать с Дмитрием[/q]
Кстати, и с Нефедом может быть та же история. Нефед, он же Мефодий, например. Ищите по всем вариантам имени, и рядом - сына Дмитрия. Бывают случаи, когда в одном документе Дмитрий Нефедов, в другом - Дмитрий Мефодиев. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5414 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3418 | Наверх ##
24 сентября 2018 18:42 24 сентября 2018 19:11 idylle написал: [q] Бывают случаи, когда в одном документе Дмитрий Нефедов, в другом - Дмитрий Мефодиев.[/q]
Спасибо за подсказку! С этим как раз столкнулся в РС 1858 года и был немного озадачен))) Буду теперь и Мефодия искать) В РС 1816 Нефёд Андреев сын Поволяев, ему 60 лет, но Дмитрия рядом нет. Только сын Василий, который был отдан в рекруты в 1815 году. Дмитрии-то находятся, но всё не там. Буду искать)) Не из неоткуда же появился)) Вообще с Дмитрием странная ситуация по возрасту - по РС он где-то 1799 года, по исповедным росписям 1809 года --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2245 | Наверх ##
24 сентября 2018 19:45 romanvm написал: [q] Вообще с Дмитрием странная ситуация по возрасту - по РС он где-то 1799 года, по исповедным росписям 1809 года[/q]
Может быть и ошибка в возрасте. Мне лично встречались такие сильные расхождения. А могут и два разных Дмитрия быть! Один родился в 1799, умер, следующего снова назвали Дмитрием в 1809. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5414 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3418 | Наверх ##
24 сентября 2018 20:19 idylle написал: [q] А могут и два разных Дмитрия быть! Один родился в 1799, умер, следующего снова назвали Дмитрием в 1809.[/q]
Хм, вот и Вы ещё камушек сомнений заронили  У этого Дмитрия в одной ревизии жена Агафья Семёнова, а в другой Агафья Афанасьева, но возраст и у Семёновой и Афанасьевой одинаковый. Потом у этого Дмитрия будет сын Кондрат, у которого будут два Ивана и который из этих Иванов возможно мой - неизвестно))) Вот семейка-то))) --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
|