Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11707 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2018 12:27 poter íàïèñàë: [q] Åñëè ãëóáæå, òî òàì êàòàâàñèÿ íà÷èíàåòñÿ: â 1780 ãîäó, ñîãëàñíî ìåòðè÷åñêèì çàïèñÿì, åñòü Ìàðêî Ìèõàéëîâ (áåç ôàìèëèè), âäîâ, åìó 30 ëåò (1750 ã.ð.) [/q]
Óâàæàåìûé poter! ß íåñêîëüêî ñîìíåâàþñü, ÷òî Íèêèòà è Ìàðêî îäíî ëèöî. Âî-ïåðâûõ Âû ïèøèòå, ÷òî â 1792 ãîäó ãëàâîé ñåìüè çàïèñàíà ìàòü, íåîäíîçíà÷íî íà 100%, íî â áîëüøåé ñòåïåíè ýòî ðåàëüíàÿ áûëà ãëàâà ñåìüè. À çíà÷èò åå ñûí ìóæ÷èíà ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå èìåë ñòàòóñà ãëàâû.  ñâÿçè ñ ìíîæåñòâîì áðàêîâ ó Ìàðêà ïåðâûì áðàêîì îí ìîã áûòü â ïðèìàêàõ â äðóãîé ñåìüå çàïèñàí, è äàæå ìîã áûòü â äðóãîì ïðèõîäå. Ïîñëå ñìåðòè ïåðâîé æåíû ñíîâà âåðíóëñÿ ê ìàòåðè ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå îáðàòíî è òàì ñíîâà æåíèëñÿ. Íèêèòà ìîã óéòè â ðåêðóòû ïîñëå 3 ðåâèçèè. Ïðàâäà ñòðàííî, ïî÷åìó Ìàðê íå óêàçàí â ÷èñëå âûáûâøèõ ïîñëå 2-îé ðåâèçèè. Òàêîå ìîãëî áûòü, åñëè ïåðåâîä áûë â ðàìêàõ îäíîãî âëàäåëüöà, ò.å. ñåëåíèé, ïðèíàäëåæàùèõ îäíîé ìîíàñòûðñêîé âîò÷èíå. À ìîãëè ïðîñòî ïðîïóñòèòü âî 2-îé ðåâèçèè, à â 3-åé óêàçàëè â äðóãîì ìåñòå, íàïðèìåð. Âî-âòîðûõ ðàçíèöà â âîçðàñòå â 12 ëåò ìåæäó Ìàðêîì è Íèêèòîé âåñüìà ñóùåñòâåííàÿ. Ìîãëà áûòü è îøèáêà, íî åñòü è äðóãèå ìîìåíòû, êîòîðûå íå äàþò óâåðåííîñòè â òîì, ÷òî ýòî îäíî ëèöî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
poter Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 229 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 194 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2018 13:01 Shtopor íàïèñàë: [q] Íèêèòà ìîã óéòè â ðåêðóòû ïîñëå 3 ðåâèçèè. [/q]
Ïðåäïîëàãàë, êàê âåðñèþ, íî â 3-é ðåâèçèè âñå îòïðàâëåííûå â ðåêðóòû óêàçàíû ñ ãîäàìè îòïðàâêè. Åù¸ îäèí íåîäíîçíà÷íûé ìîìåíò: ïî äóõîâíûì âåäîìîñòÿì íà 1792 ãîä ó Ìàðêî ÷åòâåðî äåòåé, ïîñìîòðåë ìåòðèêè òîãî æå ïðèõîäà âîçìîæíûõ èõ ãîäîâ ðîæäåíèé, íî èõ â ìåñòå æèòåëüñòâà (íà òîò æå 1792 ãîä) ïðîñòî íåò. Âñ¸ áîëüøå ñêëîíÿþñü ê äðóãîìó ïðèõîäó. Íî îïÿòü - î âîçìîæíîì ïåðåâîäå â 3-é ðåâèçèè íåò íèêàêèõ ñâåäåíèé. Shtopor íàïèñàë: [q] Âî-âòîðûõ ðàçíèöà â âîçðàñòå â 12 ëåò ìåæäó Ìàðêîì è Íèêèòîé âåñüìà ñóùåñòâåííàÿ. [/q]
poter íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî ëè òàêîå, ÷òî áûëî èçìåíåíèå èìåíè, òàê êàê, èñõîäÿ èç ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé 1780 ãîäà, ó Ìàðêî òàêîé æå âîçðàñò, êàê è ó Íèêèòû.[/q]
---
Ïîòåðÿõèíû è Êîíàõèíû (Ìóçëîâû) èç ßêîâêè, Ìàðòûíîâû è Åæîâû èç Ìàëìûæêè Ìàìàäûøñêîãî óåçäà Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11707 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2018 21:05 poter íàïèñàë: [q] Ïðåäïîëàãàë, êàê âåðñèþ, íî â 3-é ðåâèçèè âñå îòïðàâëåííûå â ðåêðóòû óêàçàíû ñ ãîäàìè îòïðàâêè.
Åù¸ îäèí íåîäíîçíà÷íûé ìîìåíò: ïî äóõîâíûì âåäîìîñòÿì íà 1792 ãîä ó Ìàðêî ÷åòâåðî äåòåé, ïîñìîòðåë ìåòðèêè òîãî æå ïðèõîäà âîçìîæíûõ èõ ãîäîâ ðîæäåíèé, íî èõ â ìåñòå æèòåëüñòâà (íà òîò æå 1792 ãîä) ïðîñòî íåò. Âñ¸ áîëüøå ñêëîíÿþñü ê äðóãîìó ïðèõîäó. Íî îïÿòü - î âîçìîæíîì ïåðåâîäå â 3-é ðåâèçèè íåò íèêàêèõ ñâåäåíèé.[/q]
Ïîñëå 3-åé ðåâèçèè åñëè óõîäèë â ðåêðóòû, òî ïîêàçûâàëè â 4-îé, à Âû ïðî 3-þ ïèøèòå. Â 3-åé ðåâèçèè Íèêèòå 12 ëåò. Åñëè âî 2-îé ðåâèçèè ïðîïóñòèëè Ìàðêà, òî â 3-åé ìîãëè çàïèñàòü ïî äðóãîìó ìåñòó æèòåëüñòâà. Ìîãëè óêàçàòü â äîïîëíèòåëüíûõ ñêàçêàõ. Âàðèàíòîâ ìîæåò áûòü íåñêîëüêî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
nikalina19 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 461 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 298 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2018 22:52 18 ìàÿ 2018 22:53 sadaza íàïèñàë: [q] Èìåíà Êàçèìèðà-Êàòåðèíà,åñëè îòíîñèëèñü ê îäíîìó ëèöó,ðîæäàþò åù¸ âåðñèþ ïî ïåðåõîäó Êàçåìèðû â ïðàâîñëàâèå,[/q]
Êàòåðèíà íà ïîëüñêîì åùå çâó÷èò, êàê Êàòàæèíà. ---
Ïëàòîíîâ (ñ. Àëåêñååâêà, Ñîðî÷èíñêèé ðàéîí), Áû÷êîâ, Çàäîðîæíåâ, Àëåéíèêîâ(ñ. Áîãäàíîâêà, Íîâî-Ñåðãèåâêà), Äåäóøåâ, ßêîâëåâ, (Òîöêèé ð-í, ñ. Ïàâëî-Àíòîíîâêà; Äåìåíòüåâ, Íåâàåâ, Ñàáàåâ, Ëÿâòàåâ (Òåòþøñêèé ðàéîí, ñ. Óðþì) Ñèíåëüíèêîâ, Ïîïîâ (Ïåíçåíñêàÿ îáë., Íàðîâ÷àòñêèé ðàéîí), Êàçàíöåâ, Áàðàäûíêèí | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10271 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2018 9:17 19 ìàÿ 2018 9:20 gach, sadaza, nikalina19
Äëÿ íàïèñàíèÿ òàêîé ïàðû èì¸í (Êàçèìèðà - Êàòåðèíà) ïåðåõîä â ïðàâîñëàâèå, â ïðèíöèïå, íå îáÿçàòåëåí.
Íàïîìíþ îäíó èñòîðèþ, î êîòîðîé ïèñàë ãîäà ïîëòîðà íàçàä.
Íà Ãëàâíîé ïîðòîâîé òàìîæíå â ñåðåäèíå XVIII âåêà ñëóæèë íåêèé ïðàïîðùèê, ïîçäíåå ïðîâèíöèàëüíûé ñåêðåòàðü ×àéêîâñêèé.
Îí áûë ïîëüñêèé øëÿõòè÷ (ïðåäúÿâèë ñïðàâêó, ïîäïèñàííóþ ïîëüñêèì ïîñëîì Ñ.-À.Ïîíÿòîâñêèì - ìåæäó ïðî÷èì, âïîñëåäñòâèè êîðîë¸ì Ïîëüøè), êàòîëèê, íî òðèäöàòü ëåò æèë è ñëóæèë â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå è ìíîãîêðàòíî "çàñâåòèëñÿ" â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ öåðêâåé Âàñèëüåâñêîãî îñòðîâà (â ïåðâóþ î÷åðåäü, ñîáîðà Àíäðåÿ Ïåðâîçâàííîãî).
Âî âñåõ - áåç èñêëþ÷åíèÿ - ñëó÷àÿõ, êîãäà îí òîëüêî óïîìèíàëñÿ â ìåòðè÷åñêîé çàïèñè, åãî èìÿ-îò÷åñòâî ïèñàëè êàê "Ñòàíèñëàâ Êàçèìèðîâ" ("Ãëàâíîé ïîðòîâîé òàìîæíè îáåð-ýêåðà Ñòàíèñëàâà Êàçèìèðîâà ×àéêîâñêîãî äâîðîâûé ÷åëîâåê..." è ò.ä.), ò.å. "íàñòîÿùèì", ïîëüñêèì, êàòîëè÷åñêèì èìåíåì.
Âî âñåõ - îïÿòü-òàêè, áåç èñêëþ÷åíèÿ - ñëó÷àÿõ, êîãäà îí "ó÷àñòâîâàë" â òàèíñòâå, áûë âîñïðèåìíèêîì èëè ïîðó÷èòåëåì - êàê "Ñòåïàí Êóçìèí", ò.å. ïî ñâÿòöàì.
Ñåìü ïîòîâ ñîøëî, ïîêà ÿ îêîí÷àòåëüíî óáåäèëñÿ, ÷òî ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê. Âåíöîì ñòàëî âåí÷àíèå êðåïîñòíûõ äâîðîâûõ, ïîðó÷èòåëüíèöåé íà êîòîðîì âûñòóïàëà èõ áàðûíÿ, çàïèñàííàÿ òàê (âíèìàíèå!) "Ïðàïîðùèêà Ñòàíèñëàâà Êàçèìèðîâà ñûíà ("ïî ïðàâäå") ×àéêîâñêîãî äî÷ü äåâèöà Àíàñòàñèÿ Ñòåïàíîâà (ïî ñâÿòöàì)". Îòåö "òîëüêî óïîìèíàëñÿ", à äî÷ü "ðåàëüíî ó÷àñòâîâàëà". Õîòÿ îíà íà ñàìîì äåëå íèêàêàÿ íå Àíàñòàñèÿ Ñòåïàíîâíà, à âîâñå äàæå Êîíñòàíöèÿ Ñòàíèñëàâîâíà. | | |
gachóøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
20 ìàÿ 2018 1:16 20 ìàÿ 2018 1:17 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] gach, sadaza, nikalina19
Äëÿ íàïèñàíèÿ òàêîé ïàðû èì¸í (Êàçèìèðà - Êàòåðèíà) ïåðåõîä â ïðàâîñëàâèå, â ïðèíöèïå, íå îáÿçàòåëåí.[/q]
Ñîãëàñíà, è âàø ïðèìåð î÷åíü ÿðêèé. Íî â ìåòðè÷.çàïèñÿõ î ðîæäåíèè äåòåé ìîÿ ïðàáàáóøêà çàïèñàíà êàê Êàçèìèðà è óêàçàíî, ÷òî îáà ðîäèòåëÿ ïðàâîñëàâíûå. È ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî îíà áûëà èç ñåìüè êàòîëèêîâ (â ïðàâîñëàâíûõ ñâÿòöàõ âðîäå áû íåò òàêîãî æåíñêîãî èìåíè), è ïåðåøëà â ïðàâîñëàâèå, âûõîäÿ çàìóæ. Êîãäà åå ñòàëè çâàòü Êàòåðèíîé (Åêàòåðèíîé), íåèçâåñòíî. Èç èìåþùèõñÿ ñêóäíûõ äîêóìåíòîâ âïåðâûå ýòî èìÿ âñòðå÷àåòñÿ â 1924ã. Íàñ÷åò ñìåíû èìåí ïðè ïåðåõîäå â ïðàâîñëàâèå ó íàñ â îäíîé âåòêå åñòü òàêîé ïðèìåð. Íåìåö Ãîòôðèä è åãî íåâåñòà ïîëüêà, îáà êàòîëèêè, íàêàíóíå âåí÷àíèÿ áûëè ïðè÷èñëåíû ê ïðàâîñëàâèþ (1842 ã). Ïðè÷åì îíà èìÿ íå ìåíÿëà (îíî áûëî è â ñâÿòöàõ), à îí ñòàë Ïåòðîì. Íî â áîëåå ïîçäíèõ ìåòðèêàõ, ãäå îí ìíå ïîïàäàëñÿ êàê êðåñòíûé è êàê îòåö íîâîðîæäåííîãî, à òàêæå â àäðåñ-êàëåíäàðÿõ îí èìåíîâàëñÿ Ãîòôðèäîì. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
Åëàãèí Ñîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1067 | Íàâåðõ ##
20 ìàÿ 2018 11:21 gach íàïèñàë: [q] îí èìåíîâàëñÿ Ãîòôðèäîì. [/q]
çàïÿòàÿ ïîòîìó ÷òî åãî âñå äîëãî çíàëè è çâàëè òîëüêî òàê. Âåäü íå áûëî æå òàêîãî ïðàâèëà ,õîäèòü ïî äâîðàì è âñåõ îïîâåùàòüë ,÷òî ÷åëîâåê òåïåðü çîâ¸òñÿ èíà÷å. Âû ïðàâèëüíî ðàçìûøëÿåòå,è íà ñåãîäíÿ ýòà âåðñèÿ ïðåîáëàäàþùàÿ äëÿ ïðîâåðêè(ïîèñê ïî êîñò¸ëàì). | | |
| school67 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
20 ìàÿ 2018 19:41 Äîáðûé äåíü!
Ïîìîãèòå ìíå,ïîæàëóéñòà. ß èùó ñâåäåíèÿ î ìîåé áàáóøêå Õàöêåëåâè÷ Õàíå Ïåéñàõîâíå. Çíàþ,÷òî ðîäèëàñü îíà â Òîáîëüñêå. Ãîä ïðèáëèçèòåëíî1900,ìîæåò ðàíüøå .Åå ðîäèòåëè Õàöêåëåâè÷ Ðàõèëü ßêîâëåâíà è Ïåéñàõ Õàèìîâè÷. Ïèñàëà â àðõèâû Òîáîëüñêà -íèãäå íå ìîãó íàéòè Ïîäñêàæèòå,ãäå ìíå åùå èñêàòü. Ñïàñèáî! ---
welcome | | |
| school67 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
20 ìàÿ 2018 19:45 Äîáðûé äåíü!
ß òàêæå ðàçûñêèâàþ ìîþ òåòþ Õàöêåëåâè÷ Åëåíó Ìîèñååâíó. Ñâåäåíèÿ î÷åíü ìàëî. Çíàþ òîëüêî,÷òî îíà æèëà â Ìóõîðøèáèðñêîé ðàéîíå Áóðÿòèè Ïîìîãèòå ìíå,ïîæàëóéñòà Ñïàñèáî! ---
welcome | | |
gachóøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2018 2:18 elagin íàïèñàë [q] Âû ïðàâèëüíî ðàçìûøëÿåòå,è íà ñåãîäíÿ ýòà âåðñèÿ ïðåîáëàäàþùàÿ äëÿ ïðîâåðêè(ïîèñê ïî êîñò¸ëàì).
[/q]
Ñïàñèáî çà ïîääåðæêó. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
|
