Тупики генеалогии 2011-2019

sadaza написал

[q]

А сколько же " ж и м ".Может и это чем то поможет?
А сёстры у папы были? и как далеко они и их дети?Возможно у них,то что вы ищете?

[/q]

Число "м" и "ж" не поможет, так как у моих пра- было 5 или 6 детей разного пола. Непонятно, кто из детей с ними мог жить.
У папы была сестра и много 2-юродных братьев и сестер. Всех, кто жив, и также потомков расспросила давно. Про Казимиру никто не знает.

[q]

Я этого не знаю.
Тут другая логика.Если есть предполагаемые её братья,возможно будет инфа откуда они родом,это
как зацепка для поиска по метрикам-допустим

[/q]

Теперь поняла. Так дело в том, что про семью прабабушки мы ничего не знаем, и ее девичью фамилию тоже.
У нас есть метрики о крещении моей бабушки (1887) и ее брата, родившегося через 2 года (более поздние МК, где могут быть записаны другие братья и сестры, не сохранились). Я обратила внимание, что у бабушки довольно "статусные" восприемники - "вдова по капитане" из уездного города Речицы и соседский помещик. А у бабушкиного брата - совсем простые люди (дворовый садовник и дворового человека дочь).
Я предположила, что у бабушки (предположительно, старшего ребенка) восприемниками могли быть родственники (или кто-то один из них родственник). Может быть, мать или сестра или тетя моей прабабушки была этой вдовой по капитане. Даже пыталась найти генеалогов, у которых были предки с такой фамилией Яниславские. Нашла такого генеалога в Польше.) Но его предки в Речицком уезде не жили. Хотя фамилия, видимо, польская. И имя прабабушки Казимира, мне кажется, польское (?).
Про помещика тоже пыталась разузнать. По справочнику Минской губ. он был коллежский асессор, становой пристав.
В общем, непонятно, как эту версию проверять.

sadaza написал

[q]

Имена Казимира-Катерина,если относились к одному лицу,рождают ещё версию по переходу Каземиры в православие,
если они (переходы) были конечно в отношениях католики-православные.

[/q]

Да, я тоже так думаю, потому что в святцах женского имени Казимира не нахожу (мужской вариант Казимир вроде есть). Но имя ее в православных МК в записях о рождении детей именно Казимира, а вот после революции почему-то стали писать Екатерина.

[q]

Ну и как факт.
Когда голова забита решением какой то проблемы и кажется что проблема не решается,всё равно
время исправляет эту проблему тем или иным способом и как правило положительно.

[/q]

Да, я тоже это замечала. На это и надежда.
Спасибо вам, что откликнулись!

Geo Z написал

[q]

Так имя явно католическое и польского происхождения, но носить могли же не обязательно поляки. Возможно из шляхты (бывшей, не причсленной к российскому дворянству)
Так что, искать МК по окрестным костелам, если конечно не переехли из других мест.

[/q]

Спасибо! Значит, моя версия верна. Только вот, увы, все окрестные костелы просматривать, да еще год рождения зная лишь примерно, - такой заказ нам не потянуть, даже и вскладчину с родней. Эх, какой-то бы ход попроще найти.

gach написал:

[q]

у бабушки довольно "статусные" восприемники - "вдова по капитане" из уездного города Речицы и соседский помещик. А у бабушкиного брата - совсем простые люди (дворовый садовник и дворового человека дочь).

[/q]

Вы знаете, такое сочетание восприемников наталкивает на мысль, что Ваши прадедушка/прабабушка могли быть из дворовых людей. Помещики довольно часто крестили детей своих слуг. Поищите 10-ю ревизию окрестных селений, при примерном годе рождения 1859 может и всплывёт где.

diza

[q]

Вы знаете, такое сочетание восприемников наталкивает на мысль, что Ваши прадедушка/прабабушка могли быть из дворовых людей. Помещики довольно часто крестили детей своих слуг. Поищите 10-ю ревизию окрестных селений, при примерном годе рождения 1859 может и всплывёт где.

[/q]

Спасибо, мне как-то в голову не приходило такое. Все, конечно, может быть. Знаю единственное, что прадед в одном случае в МК записан как "вольно проживающий полесовщик графа Зубова", в другом объездчиком у графа Зубова в имении Горваль. Можно его считать дворовым человеком? (Я не очень знаю, что это такое). Но в любом случае, если это и считается дворовым человеком, то у графа Зубова, а не у того помещика Житникова, который был крестным моей бабушки... Да и крестная ее, "вдова по капитане" из г.Речицы, тоже была помещицей, 800 десятин имела.