Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| sadaza | Наверх ##
12 мая 2018 15:26 gach написал: [q] И вот вопрос. Как узнать, откуда была прабабушка? [/q]
gach написал: [q] примерный год рождения 1859. Но про место там ничего нет. [/q]
А как с сохранностью исповедок ,посемейных списков,того уезда,волости,куда могли входить предполагаемые нас.пункты? А как с метриками 1875-80гг по предполагаемым пунктам. Тут видится широкий объём для просмотра в подобных документах по выявлению Павлов,Казимир,Катерин, у кого были в семье,за кого выходили в брак,кому были воспиемники и т.д. gach написал: [q] . Она умерла до моего рождения[/q]
А Ваша мама видела эту Каземиру?,а были ли у неё ,да и у Вашей бабушки братья,сёстра. Эти данные могут помочь при просмотре различных баз по 1 й мировой войне,могли ли братья учавствовать в мировой и граждансой войне. Я благодаря такому подходу опроверг заведома неправильную информацию от родни по поводу дев.фамилии моей бабушки. Они стеснялись,что дед с бабой одной фамилии и считали это кровосмешением-и называли вообще несуществующую фамилию. Вообщем когда много неизвестного ,надо задавать большое количество вопросов и искать на них ответы. | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память  Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Наверх ##
12 мая 2018 16:18 sadaza написал [q] А как с сохранностью исповедок ,посемейных списков,того уезда,волости,куда могли входить предполагаемые нас.пункты?
А как с метриками 1875-80гг по предполагаемым пунктам.
Тут видится широкий объём для просмотра в подобных документах по выявлению Павлов,Казимир,Катерин,
у кого были в семье,за кого выходили в брак,кому были воспиемники и т.д.
[/q]
Спасибо за ответ! С исповедками в Белоруссии плохо. А МК по некоторым церквям сохранились неплохо, но если заказывать сплошной просмотр наудачу, мы разоримся.  А лично поехать в архив не получается. Посемейный список нашелся 1926 года, но там только домохозяин (прадед) и сколько с ним живет домочадцев, без имен. [q] А Ваша мама видела эту Каземиру?,а были ли у неё ,да и у Вашей бабушки братья,сёстра.
Эти данные могут помочь при просмотре различных баз по 1 й мировой войне,могли ли
братья учавствовать в мировой и граждансой войне.[/q]
Она папина бабушка, она одно время жила с ними. Но папу уже не спросишь, к великому сожалению. Один ее сын - офицер - воевал в 1-ю мировую, потом перешел в Красную армию, правда, в базах его нет, но у родни остался его большой домашний архив. Про мать там ничего нет. И предположительно, был еще один сын, погибший то ли в 1916, то ли в 1917. Но это не точно. А разве в документах офицеров может быть информация про мать? ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
12 мая 2018 16:22 sadaza написал: [q] были ли у неё ,да и у Вашей бабушки братья,сёстра.
Эти данные могут помочь при просмотре различных баз по 1 й мировой войне,могли ли
братья учавствовать в мировой и граждансой войне[/q]
Девичья фамилия прабабушки не известна, так что как искать братьев? Павлович - очень распространенное отчество... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| sadaza | Наверх ##
12 мая 2018 16:32 gach написал: [q] Она папина бабушка, она одно время жила с ними.[/q]
gach написал: [q] но там только домохозяин (прадед) и сколько с ним живет домочадцев, без имен. [/q]
А сколько же " ж и м ".Может и это чем то поможет? А сёстры у папы были? и как далеко они и их дети?Возможно у них,то что вы ищете? gach написал: [q] А разве в документах офицеров может быть информация про мать? [/q]
Я этого не знаю. Тут другая логика.Если есть предполагаемые её братья,возможно будет инфа откуда они родом,это как зацепка для поиска по метрикам-допустим. gach написал: [q] если заказывать сплошной просмотр наудачу, мы разоримся[/q]
Вот тупик только в этом .И он один, для всех общий. | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Наверх ##
12 мая 2018 20:52 12 мая 2018 22:08 sadaza написал [q]
А сколько же " ж и м ".Может и это чем то поможет?
А сёстры у папы были? и как далеко они и их дети?Возможно у них,то что вы ищете?[/q]
Число "м" и "ж" не поможет, так как у моих пра- было 5 или 6 детей разного пола. Непонятно, кто из детей с ними мог жить. У папы была сестра и много 2-юродных братьев и сестер. Всех, кто жив, и также потомков расспросила давно. Про Казимиру никто не знает. [q] Я этого не знаю.
Тут другая логика.Если есть предполагаемые её братья,возможно будет инфа откуда они родом,это
как зацепка для поиска по метрикам-допустим[/q]
Теперь поняла. Так дело в том, что про семью прабабушки мы ничего не знаем, и ее девичью фамилию тоже. У нас есть метрики о крещении моей бабушки (1887) и ее брата, родившегося через 2 года (более поздние МК, где могут быть записаны другие братья и сестры, не сохранились). Я обратила внимание, что у бабушки довольно "статусные" восприемники - "вдова по капитане" из уездного города Речицы и соседский помещик. А у бабушкиного брата - совсем простые люди (дворовый садовник и дворового человека дочь). Я предположила, что у бабушки (предположительно, старшего ребенка) восприемниками могли быть родственники (или кто-то один из них родственник). Может быть, мать или сестра или тетя моей прабабушки была этой вдовой по капитане. Даже пыталась найти генеалогов, у которых были предки с такой фамилией Яниславские. Нашла такого генеалога в Польше.) Но его предки в Речицком уезде не жили. Хотя фамилия, видимо, польская. И имя прабабушки Казимира, мне кажется, польское (?). Про помещика тоже пыталась разузнать. По справочнику Минской губ. он был коллежский асессор, становой пристав. В общем, непонятно, как эту версию проверять. ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
| sadaza | Наверх ##
12 мая 2018 21:45 Ха,писал,писал,отправил,а инет рубанул-отключился и всё пропало.  Теперь коротко о чём собирался. Число "ж и м"хотя бы подтвердило что детей несколько-это уже + и возможность проверить через другую родню Имена Казимира-Катерина,если относились к одному лицу,рождают ещё версию по переходу Каземиры в православие, если они (переходы) были конечно в отношениях католики-православные. Я с этой темой практически не работал. Я тоже заметил,что восприемник первенца при изучении очень важен в том смысле,что практически всегда он является более близким чем у более поздних детей. Тут же отмечу что чем больше разных восприемников у разных детей в одной семье,это видимо тоже факт о подвижности как в характере предка так и его характера деятельности(оседлости,проф.деятельности) Т.е.много куда можно двигаться,многие версии можно выдвигать,во многие порталы и соц сети заглядывать. Ну и как факт. Когда голова забита решением какой то проблемы и кажется что проблема не решается,всё равно время исправляет эту проблему тем или иным способом и как правило положительно. Это надо принять и осознать. ---------------- | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Наверх ##
12 мая 2018 22:20 12 мая 2018 22:21 sadaza написал [q] Имена Казимира-Катерина,если относились к одному лицу,рождают ещё версию по переходу Каземиры в православие,
если они (переходы) были конечно в отношениях католики-православные.[/q]
Да, я тоже так думаю, потому что в святцах женского имени Казимира не нахожу (мужской вариант Казимир вроде есть). Но имя ее в православных МК в записях о рождении детей именно Казимира, а вот после революции почему-то стали писать Екатерина. [q] Ну и как факт.
Когда голова забита решением какой то проблемы и кажется что проблема не решается,всё равно
время исправляет эту проблему тем или иным способом и как правило положительно.[/q]
Да, я тоже это замечала.  На это и надежда. Спасибо вам, что откликнулись! ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
12 мая 2018 22:46 gach написал: [q] именно Казимира, [/q]
Так имя явно католическое и польского происхождения, но носить могли же не обязательно поляки. Возможно из шляхты (бывшей, не причсленной к российскому дворянству) Так что, искать МК по окрестным костелам, если конечно не переехли из других мест. | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Наверх ##
12 мая 2018 23:07 Geo Z написал [q] Так имя явно католическое и польского происхождения, но носить могли же не обязательно поляки. Возможно из шляхты (бывшей, не причсленной к российскому дворянству)
Так что, искать МК по окрестным костелам, если конечно не переехли из других мест. [/q]
Спасибо! Значит, моя версия верна. Только вот, увы, все окрестные костелы просматривать, да еще год рождения зная лишь примерно, - такой заказ нам не потянуть, даже и вскладчину с родней. Эх, какой-то бы ход попроще найти. ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
Geo ZLT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
12 мая 2018 23:14 Окрестных костелов совсем мало, там католиков мизер. До 1866 года в уезде три костела с несколькими филиями было. В Речице, Юревичах и Остроглядовичах. | | |
|
