Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
akpetrov Малоярославец Сообщений: 5960 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1354 | Наверх ##
27 ноября 2017 13:28 27 ноября 2017 14:16 получил из НА РТ справочку [q] в метрической книге Вознесенской церкви города Казани имеется актовая запись №2 о бракосочетании 5 февраля 1860 года купца казанской 3й гильдии Антония Матвеевича Санина 30 лет с дочерью умершего капитана Журавлева Анной Николаевной 26 лет.
поручители по жениху: Арский мещанин Иван Игнатьевич Щербатов и Вятской губернии г.Нолинск Михаил Николаевич Мирлов
по невесте: казанской 3й гильдии купцы Леонтий Карпович Головин и Петр Константинович[/q]
ранее была обретена справочка о рождении их старшей дочери и мое пра-пра-бабушки: [q]
в Вознесенской церкви города Казани значится Мария, родилась 1 апреля 1861 года крещена 9 апреля 1861 года
отец: казанский мещанин Антон Матвеевич Санин
мать: Анна Николаевна
восприемники: Ярославской губернии Рыбинского уезда с. Сосник госпожи Кружиковой крестьянин Емельян Григорьевич Воронков и казанского купеческого брата Семена Ермолаевича Власова жена Екатерина Матвеева[/q]
и к справочке комментарий: [q] Одновременно сообщаем, что в архивном фонде Казанской духовной консистории брачного обыска за 1860 год сведений на Антона Матвеевича Санина и Анну Николаевну не обнаружено.
В ревизских сказках за 1850 и 1858 годы сведений о семье Саниных не выявлено.[/q]
выходит, что в Казань они приехали незадолго до венчания, коль в ревизии 1858 года нет. Вопрос: как и где искать, откуда приехали? | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4565 | Наверх ##
27 ноября 2017 14:25 akpetrov написал: [q] сведений на Антона Матвеевича Санина и Анну Николаевну не обнаружено.
В ревизских сказках за 1850 и 1858 годы сведений о семье Саниных не выявлено.[/q]
А не могли они в брачном обыске и ревизии проходить без фамилии? По именам-отчествам архив смотрел? И почему Антон Матвеевич в 1860 году -- купец, а в 1861 -- мещанин? Значит, успел приписаться в мещане. Может, фонд мещанской управы даст зацепку? ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10941 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4386 | Наверх ##
27 ноября 2017 14:26 27 ноября 2017 14:27 akpetrov
а должно быть Податное управление.куда платили налоги
или Казённая Палата
обычно в ревизиях есть дополнения
| | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2686 | Наверх ##
27 ноября 2017 14:37 27 ноября 2017 14:38 Elena_Emeljyanova написал: [q] Только по фамилии, не зная место призыва человека, тяжело определить родственную принадлежность. [/q]
на ОБД есть выборка по месту призыва и по месту рождения. Концентрация в одном районе представителей фамилии может о чем-то и сказать. И на мемориале, как правило указано, откуда репрессированный-раскулаченный, накладывая и сопоставляя эти данные, можно представить где в Сибири сконцентрировалась "фамилия", конечно если это не "Поповы". ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
akpetrovМалоярославец Сообщений: 5960 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1354 | Наверх ##
27 ноября 2017 14:49 27 ноября 2017 14:55 akpetrov написал: [q] По именам-отчествам архив смотрел?[/q]
подозреваю, что мог и не посмотреть. Всего то год искали - кто их знает, куда заглядывали. arcobaleno написал: [q] И почему Антон Матвеевич в 1860 году — купец, а в 1861 — мещанин?
Значит, успел приписаться в мещане.
Может, фонд мещанской управы даст зацепку?[/q]
На самом деле вот эта смена сословия меня тоже смутила. Купец 3й гильдии - он конечно самый близкий к мещанину, но все же... Вот это "приписаться в мещане" - оно как тогда оформлялось? По идее и в гильдийных документах должен быть след о выбытии? Никогда не делал запросов к фондам мещанской управы и подобным - можете подкинуть идей и формулировок? Судя по тому, что все крестные да поручители иногородние - похоже, что он и правда только прибыл. При прибытии ведь тоже в фондах купеческой гильдии что-то должно было остаться? вот что и как? | | |
campsis59Долгожитель форума Латвия Рига Сообщений: 10941 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4386 | Наверх ##
27 ноября 2017 15:15 akpetrov
Национальный архив Республики Татарстан > Путеводитель > Часть первая. Фонды учреждений, организаций, предприятий Российской Империи и периода Временного Правительства > V. Фонды учреждений городского, земского и сословного самоуправления >
Казанская городская управа Версия для печати
Ф.98, ед.хр.12720, 1870-1918 гг.
Учреждена по Городовому положению от 16 июля 1870 г. как исполнительный орган городской думы по вопросам городского хозяйства. Упразднена постановлением Казанского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов от 4 февраля 1918 г.
Постановления и циркуляры Казанской городской думы; журналы заседаний управы; окладные книги по сбору государственного налога с домовладельцев г. Казани; росписи доходов и расходов по г. Казани; раскладочные ведомости налогов с недвижимого имущества и переписка о взыскании налогов со сбора в доход города с оптовых складов, водочных заводов, пивоваров и медоваров, о выдаче свидетельств на право торговли и содержание постоялых дворов; отчеты о деятельности общественного банка; дела о соединении русского и татарского сиротских судов (1871 г.), об устройстве гостиного двора, газового освещения, конно-железной дороги, постройке домов; списки купцов и мещан.
| | |
campsis59Долгожитель форума Латвия Рига Сообщений: 10941 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4386 | Наверх ##
27 ноября 2017 15:18 akpetrov
Национальный архив Республики Татарстан > Путеводитель > Часть первая. Фонды учреждений, организаций, предприятий Российской Империи и периода Временного Правительства > V. Фонды учреждений городского, земского и сословного самоуправления >
Купеческие управы Версия для печати
Учреждены на основании Грамоты на права и выгоды городам Российской Империи (Жалованной грамоты городам) от 21 апреля 1785 г. как органы самоуправления купечества. Упразднены на основании декрета ВЦИКа и СНК от 10 ноября 1917 г.
Казанская, ф.299, ед.хр.390, 1840-1918 гг.
Чистопольская, ф.1014, ед.хр.6, 1838-1912 гг.
Циркуляры и приказы казанского губернатора; книги приговоров казанского городового купеческого старосты; формулярные списки купцов; списки почетных казанских купцов, купцов 1, 2 и 3 гильдии, посемейные списки; документы о причислении в купеческое сословие и исключении из него, об избрании чистопольского купеческого старосты и членов сиротского суда; выписки из метрических книг; ревизские сказки купеческих семейств; списки депутатов и служащих, избранных от казанского русского и татарского купечества; сведения о пожертвованиях, о выдаче свидетельств для поступления в учебные заведения, об опекунстве, о воинской повинности, об открытии гостиниц и трактирных заведений; списки ополченцев 1874-1876 гг.; сведения о награждении купцов медалями и возведение их в потомственное почетное гражданство; временные правила о порядке плавания судов по р. Волге (1879 г.); документы об устройстве канала и бухты на р. Казанке; Устав Казанского общества взаимной помощи; документы об открытии Казанского коммерческого училища, о проекте торговой школы Казанского общества распространения образования; наказ и положение военно-промышленного комитета; ведомости на выдачу пособий; сведения о праздновании 300-летия дома Романовых.
| | |
campsis59Долгожитель форума Латвия Рига Сообщений: 10941 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4386 | Наверх ##
27 ноября 2017 15:19 akpetrov
Национальный архив Республики Татарстан > Путеводитель > Часть первая. Фонды учреждений, организаций, предприятий Российской Империи и периода Временного Правительства > V. Фонды учреждений городского, земского и сословного самоуправления >
Городские мещанские управы Версия для печати
Учреждены на основании Грамоты на права и выгоды городам Российской Империи (Жалованной грамоты городам) от 21 апреля 1785 г., как органы самоуправления мещан. Упразднены на основании декрета ВЦИКа и СНК от 10 ноября 1917 г.
Арская, ф.496, ед.хр.30, 1899-1907 гг.
Казанская, ф.570, ед.хр.28, 1858-1916 гг.
Мамадышская, ф.662, ед.хр.19, 1898-1905 гг.
Свияжская, ф.659, ед.хр.15, 1893-1904 гг.
Спасская, ф.1104, ед.хр.8, 1873-1910 гг.
Тетюшская, ф.614, ед.хр.18, 1892-1907 гг.
Чистопольская, ф.1015, ед.хр.198, 1881-1917 гг.
Циркуляр Сената о столетней годовщине Отечественной войны 1812 г.; отчеты спасского мещанского старосты, Казанской мещанской управы, Казанской Мариинской богадельни; книги доходов и расходов; книги общественных сборов; окладные книги сборов общественных повинностей, о взимании недоимок, о выдаче пособий, о выдаче видов на жительство и паспортов, о причислении в мещанское сословие; книги общественных приговоров мещан, о судимости мещан, о выдаче патентов на торговлю табачными изделиями; именные и семейные списки мещан; ведомости о бракосочетании, смерти и рождении мещан, о выборах мещанских старост и в городскую думу, о раскольниках и старообрядцах, о присоединении раскольников к православию.
| | |
akpetrovМалоярославец Сообщений: 5960 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1354 | Наверх ##
27 ноября 2017 15:27 campsis59 написал: [q] campsis59[/q]
Спасибо! Побежал строчить следующий запрос к НА РТ. Боюсь, правда, отвечать снова будут целый год ( | | |
irina404Участник  Санкт-Петербург Сообщений: 59 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
27 ноября 2017 15:28 Добрый день!
начала заниматься составлением родового древа мужа и возник тупик. Не знаю как дальше быть: со слов родственников, прадед мужа жил в Москве и работал там по одной версии полицейским (жандармом), по другой приказчиком в Елисеевском магазине, после революции семья бежит из Москвы в деревню Федорово Корчевского уезда Тульской губернии и там обосновывается. Не понятно почему выбор пал именно на эту маленькую деревушку. Родственники не помнят откуда была родом семья прадеда. При просмотре метрических книг этой деревни, выяснилось, что все крестьяне записывались без фамилий (начало 20 века). Проследить состав семьи по книгам невозможно, в связи с отсутствием некоторых книг, особенно важной - в год рождения прадеда 1886. В семье прадеда числись 8 детей, но согласно похозяйственной книге за 1940 год, в Федорово проживал только прадед и его брат.
В связи с этим , не подскажите, может есть списки полицейских или приказчиков Елисеевского магазина в Москве? И возможно ли как-то еще получить сведения об отце прадеда (если метрические книги не сохранились), а семья все-таки была родом из Федорово. Благодарна за любую помощь ---
Ищу... Аксеновы (с. Новотулка Николаевского уезда, Самарской губернии), Носковы (д. Широкое, Рогачевского уезда, Могилевской губернии)
| | |
|
