Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Medvik Москва Сообщений: 139 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 117 | Наверх ##
15 ноября 2017 16:38 chipoletta написал: [q] А в вашем случае настораживает, что в арх-след деле нет информации о смерти. Получается, что ссылку отбыл и вышел живым... [/q]
Вот и пытаюсь придумать, как можно найти следы такого товарища | | |
Medvik Москва Сообщений: 139 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 117 | Наверх ##
15 ноября 2017 16:39 И спасибо, коллеги за мысль о ЗАГСе - попытаюсь обязательно! | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
15 ноября 2017 17:19 К 01.01.2020 оцифруют все актовые записи, хранящиеся в ЗАГСах, и будет создан единый Госреестр ЗАГС. Т.ч. если и вышел из тюрьмы и умер на территории РФ, то будет шанс найти. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12277 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9365 | Наверх ##
15 ноября 2017 17:43 Medvik написал: [q] [/q]
Ну, и надо помнить о наличии вот такого документа (по крайней мере, с 1945г) Смерть моего родственника (якобы,в 1944г) была зарегистрирована в Ленинграде (!) в 1956г, а расстрелян он был в Москве в 1939г.
 --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Son of Generations Санкт-Петербург Сообщений: 778 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
15 ноября 2017 20:09 Maksim Andreevich написал: [q] В каждом конкретном случае надо проверять. Даже в Мск через 33 года дела не уничтожали, пока их не затопило...[/q]
Всем здравствуйте! Просто интересная информация из моей сегодняшней беседы с работником УПФР. До 1995 года все дела уничтожены по истечении 20-летнего срока хранения. А после 1996 года дела хранятся 50 лет (в 2015 году или около того поступила поправка в закон, увеличивающая этот срок). --- Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл. | | |
airwalk Сообщений: 116 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 118
| Наверх ##
17 ноября 2017 0:12 Agrip901 написал: [q] Сама то Перерва где то исповедовалась в 1740 году? Перервинские церкви отсутствуют в исповедках, первую видела только за 1778г. [/q]
С учреждением вместо Синодального управления самостоятельной Московской епархии по указу св. Синода Чудов монастырь в 1744 г. был передан в полное распоряжение и владение епархиального архиерея со статусом кафедрального монастыря. В 1764 г. он получил статус ставропигиального и к нему в 1775 г. был приписан Николо-Перервинский монастырь. отсюдаХотя временной промежуток несколько другой, но есть мысль, что по стечению обстоятельств исповедки Толгской церкви могут быть где-то в делах Чудова монастыря. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2617 | Наверх ##
17 ноября 2017 15:11 17 ноября 2017 15:19 airwalk написал: [q] Хотя временной промежуток несколько другой, но есть мысль, что по стечению обстоятельств исповедки Толгской церкви могут быть где-то в делах Чудова монастыря[/q]
Все может быть.. . Agrip901 написал: [q] Следует заметить, что в 1768 г., вероятно, вследствие ветхостиИоанно-Богословской церкви в Самарихе, Толгская монастырская цер-ковь стала исполнять функцию приходской.[/q]
В исповедных росписях 1778 года в приходе надвратной церкви Толгской Богоматери значатся: Сельцо Самариха вотчины Салтыкова, сельцо Годуново вотчины Прозоровских ( может быть историки краеведы Люблино могут что то подсказать ), Перервинская подмонастырная слобода, дд. Батюнино, Марьино, Курьяново. Поэтому я бы не списывала со счетов церковь Иоанна Богослова на Самариной Горе, как приходскую для этих селений в искомый период. Сведений о ней практически нет, за исключением небольших фрагментов. 22 декабря 1702 г. заключил договор на иконописные работы в церкви Иоанна Богослова в вотчине боярина А. П. Салтыкова с. Самарова гора. Текст договора: «Декабря в 22 день церкви Знамения Пресвятыя Богородицы, что в Китае на дворе стольника князя Василья Юрьевича Одоевского, диакон Матвей Алексеев дал запись боярину Алексею Петровичю Салтыкову, что написать в церковь Иоанна Богослова в вотчине ево боярской в с. Самаровой горе святыя иконы на срок к Светлому Христову Воскресению семьсот третьяго году. Рядил дватцать три рубли, напред взял тринатцать рублев, пить и есть с товарыщи с тремя человеки ево, боярское. К той записи он, диякон, и порутчики церкви Николая Чюдотворца Большаго Креста диякон Феодор Поликарпов да кормовой живописец Василей Ларионов сын Плесницкой, и свидетель Оружейной полаты иконописец Тимофей Федотов сами руки приложили. Писал Яков Боголюбцов» (РГАДА. Ф. 282. Оп. 1. Ч. 1. Ед. хр. 1031. Л. 1017 об). (Н. М.)
К сожалению, в иповедках 1740-42 гг равно не содержатся сведения ни о Толгской, ни о старой Богословской церквях ни в Пехрянской, ни в Вохонской (соседней, на всякий солучай) десятине. Возможно они не сохранены. Кстати, д. Печатники была в приходе Троицкой Карачаровской церкви и ранее 1774г. Видела в Вохонской десятине в 1740 г.
 | | |
airwalk Сообщений: 116 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 118
| Наверх ##
17 ноября 2017 19:38 17 ноября 2017 19:57 Agrip901 написал: [q] В исповедных росписях 1778 года в приходе надвратной церкви Толгской Богоматери значатся: Сельцо Самариха вотчины Салтыкова[/q]
Самарова гора была меж0вана Салтыкову по писцовому наказу от 26 августа 1681 г. (Герман, История межевания, 1910). А первое документальное свидетельство о существовании монастыря относится к 1623 г. (а по преданиям существовал еще со времен Куликовской битвы - По Юхименко Е.М.) Так что, думается мне, первыми появились слободские крестьяне и они где-то исповедовались уже. Тогда зачем их "внезапно" переписывать в другую церковь? Да еще и в частной вотчине. Agrip901 написал: [q] К сожалению, в иповедках 1740-42 гг равно не содержатся сведения ни о Толгской, ни о старой Богословской церквях ни в Пехрянской, ни в Вохонской (соседней, на всякий солучай) десятине.[/q]
А там, вообще, есть монастырские церкви хоть какие-то? А то, может, монастырские книги отдельно сшивались? А еще меня удивило в 203-744 под номером 3084 ведомость учеников Перервинской семинарии от 1783 г... а вокруг одни исповедки и клировые. Мне кажется надо дела в этой описи просматривать - может тогда и найдется еще какая-то наводящая информация. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2617 | Наверх ##
17 ноября 2017 21:20 airwalk написал: [q] [/q]
Начав интересоваться историей Перервинской слободы, вы, наверняка, со временем ответите не только на эти, но и множество других вопросов, Мой интерес лишь вскользь соотносился с Перервой и , надо признать найти приход искомого селения за очень конктретный ранний период, нам с коллегой не удалось. Собственно, как здесь уже об этом и говорилось. Удачных поисков. | | |
Ingegerda Сообщений: 209 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 375
| Наверх ##
18 ноября 2017 16:02 airwalk написал: [q] Тогда зачем их "внезапно" переписывать в другую церковь? Да еще и в частной вотчине.[/q]
Вы с сайтом Храмы России знакомы? Деревянная рубленая однопрестольная церковь, восьмерик на четверике под шатровым завершением. Построена в память о приходской Богословской церкви, в древности стоявшей близ Самаровой горы, севернее Николо-Перервинского монастыря. Чин малого освящения совершён 6 окт. 2014. http://temples.ru/card.php?ID=24184 | | |
|