Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
alenabond2 г.Севастополь Сообщений: 712 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4360 | Наверх ##
2 июля 2017 15:15 23 августа 2017 15:20 Прошу помощи. У меня не тупик, а, скорее, нужен взгляд со стороны.... Ситуация такая: Мои предки Жмакины первопоселенцы с.Владимировка, Херсонского уезда, основанного в 1810-11 годах, выходцы из Курской губернии. В МК Владимировки отчества начали писать только в 1840 годах. Выписывала (вносила в Древо) всех представителей фамилии. Анисим и Филимон Акимовичи, Анистрат Васильевич дожили)) до упоминания их с отчествами, остальные представители Рода фигурируют в период когда отчества еще не писали.(см.фото) В ходе поисков была найдена д.Жмакина, где в РС 1811 года есть вышедшие на жительство в Херсонскую губернию сыновья Акима Филимон, Метентий и Анисим, и Евстрат Васильев сын Жмакины. (См.Фото) Но год выбытия 1800, а не 1810 или 1811 как у других первопоселенцев. И других выбывших в этот период нет, хотя во Владимировке фигурирует гораздо больше персон. Документов по переселению нет ни в архиве места убытия, ни в архиве поселения. МК и ИР по приходской церкви д.Жмакина не сохранились. Вопросы: Если Жмакины из Курской губ. и есть первопоселенцы, то где они были 10 лет? Мог ли писарь ошибочно написать 1800, вместо 1810? Как Филимон Акимович, отданный в рекруты, оказался во Владимировке? В 1818 году впервые упоминается в МК как отставной солдат. Может из какого-то другого нас.пункта переселились остальные Жмакины, фигурирующие в МК села? Это родственники или однофамильцы? Или это всё же можно списать на ошибку писаря, путаницу имен? Понимаю, что все вопросы риторические.... надеюсь услышать мнение сообщества, а то, все мои рассуждения сводятся к "подгонке под ответ", очень уж хочется что бы это были мои предки  Может я что-то упускаю, не замечаю? --- с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, | | |
Evgeny1888 Новичок
Нижний Новгород Сообщений: 19 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
2 июля 2017 17:32 Подскажите, пожалуйста, заблудился, куда нужно обратиться по поиску сведений за 1888 г. о селе Средний Егорлык (Лежанка) или Среднеегорлыкское, Краснодарский край, Белоглинского района Ростовской области. С 1872 по 1923 входило в состав Медвеженского уезда Ставропольской губернии и являлось административным центром Средне-Егорлыкской волости Ищу сведения за 1888 год рождения Попова Владимира Федоровича. Метрических книг Государственный Ставропольский архив за этот год не имеет. В частично сохранившихся документах Ставропольской духовной консистории только документы за 1880. Может есть какие то дубликаты этих документов или другие источники для поисков по этому населённому пункту, году, подскажите? --- С уважением, Евгений | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4257 | Наверх ##
2 июля 2017 19:01 alenabond2 написал: [q] Но год выбытия 1800, а не 1810 или 1811 как у других первопоселенцев[/q]
Если в этой же сказке есть еще много других переселенцев, и все они переселены в 1810-1811 году, я бы посчитала, что тут ошибка писаря. Там выше отдан в рекруты старший брат, вот туда случайно посмотрел писарь, и переписал не тот год. Так мне кажется... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Tany26 г.Ставрополь Сообщений: 701 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 560
| Наверх ##
2 июля 2017 23:22 Evgeny1888 написал: [q] Метрических книг Государственный Ставропольский архив за этот год не имеет. В частично сохранившихся документах Ставропольской духовной консистории только документы за 1880[/q]
А наличие метрик в ростовском архиве запрашивали? --- Ищу сведения о Пугачевых (Урожайное СК и пос.Тайжина Кемеровской обл.) | | |
aroud Казань Сообщений: 220 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 101
| Наверх ##
3 июля 2017 10:43 Уважаемые искатели, подскажите, пожалуйста, при смене метрических данных до революции могло ли где-то быть это зафиксировано? У меня такой огромный тупик с прапрадедом. Его настоящие ФИО (а возможно, места и дата рождения) нам не известны. Моя бабушка в молодости выкинула в топку дворянскую грамоту, написанную на польском, видела там и герб, и фамилию своего деда, она ,естественно, заканчивалась на -ски, или -цки. Совершенно не помнит уже. По описанию герба помнит только ,что он был желто-красный и "много перьев"  ) - Польские все такие почти. Знает, что её дед метрики сменил ещё до революции и всю жизнь от кого-то скрывался. Официально записан как Баринов Ермолай Иванович, крестьянин г. Шклов. Проживал и умер в г. Николаев. говорили, что, вроде, из Белоруссии был. Буду благодарна за любые подсказки и наводки. С уважением, Арина PS Я это сообщение оставляла в теме "Смена имён и фамилий в роду", но там никто не отвечает. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17180 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8697 | Наверх ##
3 июля 2017 10:53 3 июля 2017 11:14 aroud если фамилия, имя были изменены официально, то в метрической книге должны быть внесены исправления и должно быть указано на основании чего произведены исправления. Если это все неофициально, то Вы нигде и не найдете документ, если его и не было.
Польское имя Ян, Януш могли записать как Иван (это имя его отца, если отчество в православном варианте записано по отцу) Ермолай - вообще мог быть Яромир или что-то совсем непохожее...
Я так понимаю, что Ваш поляк был католик. А когда он с русским именем и фамилией - он в православных метриках фигурирует или это уже советский период?
Польские дворяне могли и не подтвердить в России свое дворянство, и утратить его. На форуме про шляхту много написано.
Он женился будучи еще с польской фамилией? Если он официально перешел из католичества в православие, то в православных метриках должна быть запись о присоединении. Но в таком случае не было нужды менять имя и фамилию. Жениться на православной мог католик (если получал соответствующее разрешение в консистории и обязался крестить детей в православие)
Какие документы досоветского периода о нем есть? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
aroud Казань Сообщений: 220 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 101
| Наверх ##
3 июля 2017 13:19 Мой прапрадед женился уже с изменёнными метриками, это от его жены мы знаем, что он менял всё, и что он из Белоруссии, а также ,как я сказала ,бабушка помнит грамоту и гербом и фамилией, которую выбросила в топку в молодости. В МК о рождении его дочери - моем прабабки - он уже крестьянин города Шклов, Баринов Ермолай Иванович. Это уже в Николаеве было, он и женился уже в Николаеве. Его брат Иван уехал в США, но даже от него он скрывался, когда тот пытался его разыскать. Я даже не знаю, настоящие ли его официальные дата и место рождения, он и не из Шклова может быть... Тупичище! Хоть к шаману обращайся! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17180 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8697 | Наверх ##
3 июля 2017 13:26 aroud т.е. информация о польских корнях и другом месте жительства пока неподтвержденная семейная легенда.. Попробуйте искать пока то, что получается по документам - смотреть документы того прихода, куда был приписан он по документам как Баринов, и за тот год, когда он родился по имеющимся документам. Как будто бы и не было этой смены фамилии и места (а возможно и даты) рождения. Может быть что-то найдется, и ниточка потянется... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
aroud Казань Сообщений: 220 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 101
| Наверх ##
3 июля 2017 13:35 Да, кроме рассказов и самой грамоты на польском, а также его поведения в жизни, всё остальное нам просто неизвестно. Вот и я думаю, он мог ведь у некого Баринова Е.И. из Шклова просто купить паспорт и жить по нему... А если я буду Баринова искать, то найду какого-то, но он - не мой предок. Мой-то точно не Баринов, вот и загвоздка. | | |
Alexei Karpov Москва Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 339 | Наверх ##
3 июля 2017 13:50 aroud написал: [q] Мой-то точно не Баринов[/q]
Вы себя уже убедили? Просто на основании легенды? Опытные исследователи говорили мне, что 90% семейных преданий так преданиями и являются. Имел удовольствие неоднократно убедиться в этом на собственной практике. Это особенность человеческой психики... Двигайтесь по цепочке фактов и, рано или поздно истина прояснится. --- Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
|