Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14597 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9014 | Наверх ##
30 марта 2017 15:19 Maksim Andreevich написал: [q] ВОХР - как ведомственная/военизированная охрана не умерла.[/q]
Ага, её растворили в Росгвардии. | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5154
| Наверх ##
30 марта 2017 15:22 Konstantin Ivanov написал: [q] Ага, её растворили в Росгвардии.[/q]
Во-первых, пока только ВОХР Минпромторга. Федеральный закон от 14 апреля 1999 г. N 77-ФЗ "О ведомственной охране" никто не отменял. Во-вторых, в Росгвардии она остается таким же ВОХРом - ФГУП "Охрана" Росгвардии (ранее - МВД). | | |
| sofytim | Наверх ##
1 апреля 2017 1:01 1 апреля 2017 8:38 Коллеги, прошу совета. Дальше будет много букв, но короче не напишу. Есть персонаж - Евгений Владимирович Тимофеев, род. 20.4.1891, СПб (по советским документам). И есть два источника сведений о нем и его родителях. Первый - устные воспоминания его дочери: ЕВ был незаконнорожденным, его мать, сирота, воспитанница питерского Института, служила экономкой в Тульской губернии у помещика, там прижила ребенка, потом приехала с ним в Питер, где они и жили дальше. Об отце ЕВ или ином каком муже не помнилось. Мать ЕВ (имени не помнили) умерла в 1917-начале 1918, что установлено по ее фото с внучкой 1917 г.р. /Воспоминания можно было бы подвергнуть сомнению, но по многим другим деталям - о других членах семьи - они достоверны и подтверждены документами./ Второй - автобиография ЕВ в деле о получении персональной пенсии 1955 г. ЕВ - токарь на заводах СПб - активно участвовал в до- и революционных событиях, был сослан в 1916м, в ВКП(б) с 1918го. О родителях написал так: отец, Владимир Иванович, работал токарем на Путиловском заводе, умер в 1895м, мать, Елена Тимофеевна, "батрачила прачкой", умерла в 1916м. Сословие самого ЕВ - СПб мещанин. /Вроде бы все четко, однако ложный год смерти матери и немного неверные сведения, указанные о других членах семьи (со стороны жены), заставляют сомневаться в достоверности данных и предполагать подчистку биографии для пущей "большевистскости"./ Что сделано: Предполагая, что мещанином был и отец ЕВ, я прочесала доступные алфавиты фонда мещанской управы (1894 год). Семьи Тимофеевых, отдельно Владимира Ивановича или Ивана с подходящим сыном Владимиром - не нашла. НО - нашла отдельного Евгения Владимировича! По номеру нашла запись уже в посемейном списке 1899 года - ЕВ записан как незаконнорожденный у девицы Елены Тимофеевой, в графе "№ семейств по ревизской сказке" - № 1249, и указано, что приписан к матери, "к ея семейству № 6004-81". Тот же номер указан у матери. По номеру я ее - Тимофееву Елену - нашла в "Алфавите новорожденных", в записи за 1881 год. Но оказалось, что этот номер - 6004 - использован для записи многих женщин в 1881 году. /Единственный сомнительный момент - у ЕВ указана другая дата рождения: 20.10.1892/ Отсюда вопросы: а) значит ли эта запись под общим номером 1881 года для 21-летней женщины (1860 г.р), что у нее не было семьи, к которой она могла бы быть приписана? б) что за "ст. 377" указана у Елены (в записи о ЕВ)? в) если ЕВ в 1899 году указан как незаконнорожденный и при матери - означает ли это, что Елена и Владимир не вступали в брак? Ну и вообще - где и как их - Елену и Владимира (если он был) - дальше искать-то? И где бы найти запись о рождении Евгения?
Прошу советов - прежде всего в он-лайн поиске (в идеале, конечно, надо сидеть в ЦГИА, но когда еще попаду в Питер...).
UPD: не написала, а теперь вижу, что может быть важно - в автобиографии указан еще один любопытный факт: к 1895 году, по словам ЕВ, кроме него в семье были еще две старших! дочери - 8 и 6 лет. (При этом никто из родных - ни дочь, ни внук, ни зять - не помнят, чтобы ЕВ когда-нибудь о них говорил.) Можно, конечно, предположить, что это были дочери не Елены, но собственно Владимира...
 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17284 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8757 | Наверх ##
1 апреля 2017 6:48 1 апреля 2017 6:52 sofytim отчество незаконнорожденному скорее всего дали по крестному отцу.... А в автобиографии он мог написать имя отца со слов матери.
Хорошо бы найти запись о рождении Евгения. Только где - в Питере или в Тульской губернии? (Можно, конечно, смотреть по интернету все метрики о рождении за нужный год по Тульской губернии на мормонском сайте, но это очень много метрик придется перелопатить...) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2791 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4570 | Наверх ##
1 апреля 2017 17:56 sofytim написал: [q] к 1895 году, по словам ЕВ, кроме него в семье были еще две старших! дочери - 8 и 6 лет.[/q]
А этих дочерей не пробовали искать в мещанских списках? Может, дополнительная информация появится... --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| sofytim | Наверх ##
1 апреля 2017 18:48 Имен нет( Фотографий тоже нет. Вообще ничего о них нет. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2791 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4570 | Наверх ##
1 апреля 2017 18:57 sofytim написал: [q] Имен нет. [/q]
Зато есть имя-отчество матери. Или имя-отчество предполагаемого отца. По ним и искать. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25277 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20828 | Наверх ##
1 апреля 2017 19:49 1 апреля 2017 19:53 sofytim написал: [q] Евгений Владимирович Тимофеев, род. 20.4.1891, СПб [/q]
А вдруг!? ЦГАИПД СПб. (Центральный Государственный Архив Историко-политических Документов Санкт-Петербурга ) Фонд Р-1816. Опись 45. Дело 1260 Тимофеев Евгений Владимирович Начальный год: 1977 Конечный год: 1977 1. ЦГАИПД СПб Дело Архивный шифр: Фонд Р-116Л Опись 17 Дело 3781 Тимофеев Владимир Иванович 2 ЦГАИПД СПб Дело Архивный шифр: Фонд Р-2242 Опись 44 Дело 251 Тимофеев Владимир Иванович 3 ЦГИА СПб Дело Архивный шифр: Фонд 19 Опись 114 Дело 4900 Тимофеев Николай Иванович о сыне Владимире 1907 г. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6191 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8657 | Наверх ##
1 апреля 2017 20:04 sofytim
Судя по тому, что фамилией Евгения становится отчество матери Елены Тимофеевны, семьи у нее не было, а в посемейных списках она появилась в 1881 году в возрасте 21 года, предположу, что она тоже была незаконнорожденной. Воспитывалась, видимо, в воспитательном доме, а достигнув совершеннолетия, была приписана к мещанству.
Вам лопатить все МК Питера за год рождения Евгения. Я бы проверила и книги Воспитательного дома за 1881 год. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2791 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4570 | Наверх ##
1 апреля 2017 20:27 Atkara-EV написал: [q] Я бы проверила и книги Воспитательного дома за 1881 год. [/q]
Это в том случае, если бы мать сдала Евгения в Воспитательный дом. Но, судя по тому, что впоследствии сына писали вместе с ней, она его туда не сдавала... --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|