Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

punya написал:

[q]
Думала, м.б. к Министерству обороны, если военизированные)
[/q]

К МВД -- охрана объектов судебной и пенитенциарной системы.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Не знаю как раньше, но сейчас ВОХРовцы не являются сотрудниками охраняемых организаций.
[/q]

Служба ВОХР умерла вместе с РСФСР.

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Служба ВОХР умерла вместе с РСФСР.
[/q]

ВОХР - как ведомственная/военизированная охрана не умерла. Например, Федеральное государственное предприятие "Ведомственная охрана железнодорожного транспорта Российской Федерации" - на вокзалах с ними каждый сталкивался, ФГУП "Ведомственная охрана объектов промышленности России" - охраняют оборонные предприятия и т.д.

[q]
До сих пор в стране было 13 федеральных органов исполнительной власти, имеющих собственные вооруженные формирования. Как их называли раньше - стрелков ВОХР. Это, в том числе, и минатом, и минфин, и Гознак. Режимные предприятия, офисы и хранилища охраняют, по сути, гражданские люди. Это - не частные охранники. Они официально числятся в кадрах ведомств, где выставлены их посты.
...
Наиболее многочисленные подразделения ведомственной охраны у железнодорожников - около 60 тысяч человек. На 17 железных дорогах они ежесуточно сопровождают 60 тысяч вагонов с опасными грузами, дорогостоящим высокотехнологичным оборудованием.
https://rg.ru/2017/02/13/vedom...ardii.html
[/q]

Спасибо огромное всем, кто ответил на мой вопрос. Ответы вселили надежду: если повезло Alexei Karpov с пенсионным делом, может и мне повезет?! Всем удачи в Ваших поисках!

Olga_Vangou
И Вам.

Maksim Andreevich написал:

[q]
ВОХР - как ведомственная/военизированная охрана не умерла.
[/q]

Ага, её растворили в Росгвардии.

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Ага, её растворили в Росгвардии.
[/q]

Во-первых, пока только ВОХР Минпромторга. Федеральный закон от 14 апреля 1999 г. N 77-ФЗ "О ведомственной охране" никто не отменял.
Во-вторых, в Росгвардии она остается таким же ВОХРом - ФГУП "Охрана" Росгвардии (ранее - МВД).

Коллеги, прошу совета. Дальше будет много букв, но короче не напишу.
Есть персонаж - Евгений Владимирович Тимофеев, род. 20.4.1891, СПб (по советским документам). И есть два источника сведений о нем и его родителях.
Первый - устные воспоминания его дочери: ЕВ был незаконнорожденным, его мать, сирота, воспитанница питерского Института, служила экономкой в Тульской губернии у помещика, там прижила ребенка, потом приехала с ним в Питер, где они и жили дальше. Об отце ЕВ или ином каком муже не помнилось. Мать ЕВ (имени не помнили) умерла в 1917-начале 1918, что установлено по ее фото с внучкой 1917 г.р. /Воспоминания можно было бы подвергнуть сомнению, но по многим другим деталям - о других членах семьи - они достоверны и подтверждены документами./
Второй - автобиография ЕВ в деле о получении персональной пенсии 1955 г. ЕВ - токарь на заводах СПб - активно участвовал в до- и революционных событиях, был сослан в 1916м, в ВКП(б) с 1918го. О родителях написал так: отец, Владимир Иванович, работал токарем на Путиловском заводе, умер в 1895м, мать, Елена Тимофеевна, "батрачила прачкой", умерла в 1916м. Сословие самого ЕВ - СПб мещанин. /Вроде бы все четко, однако ложный год смерти матери и немного неверные сведения, указанные о других членах семьи (со стороны жены), заставляют сомневаться в достоверности данных и предполагать подчистку биографии для пущей "большевистскости"./
Что сделано:
Предполагая, что мещанином был и отец ЕВ, я прочесала доступные алфавиты фонда мещанской управы (1894 год). Семьи Тимофеевых, отдельно Владимира Ивановича или Ивана с подходящим сыном Владимиром - не нашла. НО - нашла отдельного Евгения Владимировича! По номеру нашла запись уже в посемейном списке 1899 года - ЕВ записан как незаконнорожденный у девицы Елены Тимофеевой, в графе "№ семейств по ревизской сказке" - № 1249, и указано, что приписан к матери, "к ея семейству № 6004-81". Тот же номер указан у матери. По номеру я ее - Тимофееву Елену - нашла в "Алфавите новорожденных", в записи за 1881 год. Но оказалось, что этот номер - 6004 - использован для записи многих женщин в 1881 году. /Единственный сомнительный момент - у ЕВ указана другая дата рождения: 20.10.1892/
Отсюда вопросы: а) значит ли эта запись под общим номером 1881 года для 21-летней женщины (1860 г.р), что у нее не было семьи, к которой она могла бы быть приписана?
б) что за "ст. 377" указана у Елены (в записи о ЕВ)?
в) если ЕВ в 1899 году указан как незаконнорожденный и при матери - означает ли это, что Елена и Владимир не вступали в брак?
Ну и вообще - где и как их - Елену и Владимира (если он был) - дальше искать-то? И где бы найти запись о рождении Евгения?

Прошу советов - прежде всего в он-лайн поиске (в идеале, конечно, надо сидеть в ЦГИА, но когда еще попаду в Питер...).

UPD: не написала, а теперь вижу, что может быть важно - в автобиографии указан еще один любопытный факт: к 1895 году, по словам ЕВ, кроме него в семье были еще две старших! дочери - 8 и 6 лет. (При этом никто из родных - ни дочь, ни внук, ни зять - не помнят, чтобы ЕВ когда-нибудь о них говорил.) Можно, конечно, предположить, что это были дочери не Елены, но собственно Владимира...

sofytim отчество незаконнорожденному скорее всего дали по крестному отцу....
А в автобиографии он мог написать имя отца со слов матери.

Хорошо бы найти запись о рождении Евгения. Только где - в Питере или в Тульской губернии?
(Можно, конечно, смотреть по интернету все метрики о рождении за нужный год по Тульской губернии на мормонском сайте, но это очень много метрик придется перелопатить...)

sofytim написал:

[q]
к 1895 году, по словам ЕВ, кроме него в семье были еще две старших! дочери - 8 и 6 лет.
[/q]

А этих дочерей не пробовали искать в мещанских списках? Может, дополнительная информация появится...

Имен нет( Фотографий тоже нет. Вообще ничего о них нет.

(АРХИВНАЯ тема)