Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8869 | Íàâåðõ ##
27 ìàðòà 2017 13:27 27 ìàðòà 2017 13:27 G_Spasskaya
Äåëî î äâîðÿíñòâå ñìîòðåëè?
Êàê ìèíèìóì òàì äîëæíû áûòü êîïèè ìåòðèê î ðîæäåíèè äåòåé, ñ óêàçàíèåì â êàêîé öåðêâè êàêîãî ñåëà/ãîðîäà êðåùåíû.
Ïî íèì ãåîãðàôèþ ñëóæáû ìîæíî ïðîñëåäèòü ëó÷øå, ÷åì ïî ôîðìóëÿðíîìó ñïèñêó.
 ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå, êîòîðûé äîëæåí áûòü â òîì æå äåëå î äâîðÿíñòâå, äîëæíî áûòü óêàçàíî ðàçìåð èìåíèÿ è ñïîñîá åãî ïðèîáðåòåíèÿ.
Êñòàòè, íàëè÷èå äâîðîâûõ íå îçíà÷àåò, ÷òî â ýòîì ñåëå áûëà ãîñïîäñêàÿ óñàäüáà. Äâîðîâûå ìîãëè áûòü ïðè è ïðè ýêîíîìèè - ôåðìå, âèíîêóðíå è ò.ï. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5969 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2017 9:39 29 ìàðòà 2017 9:40 Çäðàâñòâóéòå!
Ïîõîæå â ïîèñêàõ ñâîèõ ïðåäêîâ ÿ ïîïàë â òóïèê. Ñèòóàöèÿ ñëåäóþùàÿ - Ìîÿ áàáóøêà è âñå å¸ áðàòüÿ è ñ¸ñòðû áûëè çàïèñàíû ïðè ðîæäåíèè ñ 1913 ïî 1930 â ÌÊ Ñïàññêîé öåðêâè ñåëà Ñåìåíåê Åôðåìîâñêîãî óåçäà. Çíàþ, ÷òî ïðàáàáóøêà óìåðëà â 29.12.1947 ãîäó â âîçðàñòå 59 ëåò. Äåëàþ âûâîä, ÷òî ñêîðåå âñåãî îíà ðîäèëàñü â 1888 ãîäó, íî ïðîñìîòðåë ìåòðèêè çà 1887 è çàïèñè î å¸ ðîæäåíèè íåò, ñëåäîâàòåëüíî ìîÿ äîãàäêà ÷àñòè÷íî ïîäòâåðæäàåòñÿ. Íî ïî Ñïàññêîìó Ñåìåíêó çà 1888 ãîä ìåòðèê íåò. Åñòü âàðèàíò èñêàòü ïî çàïèñè áðàêîñî÷åòàíèÿ å¸ îòöà, ò.å. ìîåãî ïðàïðàäåäà, ïðîñìîòðåë ìåòðèêè ïî áðàêîñî÷åòàíèþ - íè÷åãî íå íàø¸ë, íî ìîæåò áûë íå âíèìàòåëåí, ïðîâåðþ åù¸ ðàç. Âîïðîñ - åñëè íå íàéäó çàïèñü î áðàêîñî÷åòàíèè, òî êóäà è êàê äâèãàòüñÿ äàëüøå?
Ïðî å¸ ìóæà, ò.å. ìîåãî ïðàäåäà èíôîðìàöèè åù¸ ìåíüøå, êðîìå òîãî ÷òî åãî ÔÈÎ è òîãî, ÷òî ôàìèëèÿ î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ â Ñåìåíêå. Ïðîñìîòðåë çàïèñè î ðîæäåíèè íà÷èíàÿ ñ 1887 ãîäà äî 1877 ãîäà. Çà ýòî âðåìÿ áûëî çàðåãèñòðèðîâàíî âñåãî 3 Âëàäèìèðà (òàê çâàëè ìîåãî ïðàäåäà). Âàðèàíò èñêàòü çàïèñü îá áðàêîñî÷åòàíèè ïðàïðàäåäà? Íî ïðàïðàäåäà çâàëè Èâàí, îäíî èç ñàìûõ ðàñïðîñòðàí¸ííûõ ðóññêèõ èì¸í. Äåëî óñóãóáëÿåòñÿ òåì, ÷òî ìåòðèê çà íåêîòîðûå ãîäà (1888,1891,1892,1894,1897) ïî Ñïàññêîìó Ñåìåíêó íåò. Ïî íå òî÷íûì ñâåäåíèÿì îò ðîäñòâåííèêàì ïðàäåä ó÷àñòâîâàë â Ôèíñêîé âîéíå, íî ÿ ÷òî-òî ñîìíåâàþñü, ÷òî åãî â òàêîì âîçðàñòå ìîãëè ïðèçâàòü.åìó òîãäà äîëæíî áûëî áûòü êàê ìèíèìóì 45 ëåò.
Ïîäñêàæèòå, ÷òî ìîæíî ïðåäïðèíÿòü. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | |
| Marij
ã. Âëàäèâîñòîê
Ñîîáùåíèé: 2102
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2256
| Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2017 12:29 romanvm
Âîçðàñò, óêàçàííûé â ñâåä- âå î ñìåðòè ìîæåò áûòü è äðóãîé.
Òîëüêî èç ìåòðèê Âû óçíàåòå äàòó ðîæäåíèÿ. Ïðè áðàêîñî÷åòàíèè âîçðàñò íåâåñòû ïîðîé óìåíüøàëè. À êîãäà ïîøëè ðàáîòàòü â êîëõîçû óâåëè÷èâàëè, ÷òîáû ðàíüøå óéòè íà ïåíñèþ. Ó ìåíÿ òàê ó íåñêîëüêèõ ðîäñòâåííèêîâ.
Ïîýòîìó èñêàòü ïðèõîäèòñÿ øèðå...
Èùèòå çàïèñü î áðàêîñî÷åòàíèè. | | |
romanvmÐîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5969 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2017 13:28 Marij
Ïðî èçìåíåíèå âîçðàñòà â ñòîðîíó óìåíüøåíèÿ ÿ çíàë, à âîò ÷òî åù¸ è óâåëè÷èâàëè íåò. Ñïàñèáî çà ïîäñêàçêó. Âîçüìó ñðîêè ïîøèðå.
À ÷òî ïîñîâåòóåòå ñ ïðàäåäîì? Âñ¸-òàêè çà 10 ëåò âñòðåòèëîñü òîëüêî 3 çàïèñè î ðîæäåíèè Âëàäèìèðà. Ìîæåò áûòü ìíå íå ïîâåçëî è ìåòðèêè î åãî ðîæäåíèè îòñóòñòâóþò. Ìîãëè åãî ïîä äðóãèì èìåíåì çàïèñàòü â ÌÊ? È ñòîèò ëè ñìîòðåòü ÌÊ äðóãèõ áëèçëåæàùèõ öåðêâåé? ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | |
Alexei Karpov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 363 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 341 | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2017 14:38 romanvmÑåé÷àñ ðàñïóòûâàþ àíàëîãè÷íóþ ñèòóàöèþ: Ïðàäåä (Ïàâåë) ðîäèëñÿ â 1896 ã. íî èìåííî çà ýòîò ãîä ÌÊ íå ñîõðàíèëèñü. Çíàÿ, ÷òî îí Âàñèëüåâè÷ èùó åãî îòöà, íî âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî Âàñèëèåâ, ïîäõîäÿùèõ ïî âîçðàñòó â äàííîì ïðèõîäå êàê ìèíèìóì 4. Èìåÿ äàííûå åãî (Ïàâëà) ìàòåðè ïûòàþñü íàéòè áðàê ñ Âàñèëèåì ïîäõîäÿùèé ïî ñðîêàì, íî, îïÿòü æå, ÌÊ çà èñêîìûé ïåðèîä îòñóòñòâóþò. Óäàëîñü ÷åðåç äàëüíþþ ðîäíþ íàéòè äîï. ñâåäåíèÿ, ÷òî ó Ïàâëà áûëè áðàòüÿ è ñåñòðû ñ èìåíàìè è âåñüìà ïðèáëèçèòåëüíûìè âîçðàñòàìè. Ýòè äîï. ñâåäåíèÿ è ïîìîãëè óæå ïî ñîâîêóïíîñòè ôàêòîâ âû÷ëåíèòü èìåííî òîãî Âàñèëèÿ, ó êîòîðîãî ðîæäàëèñü, ïîìèìî Ïàâëà è äðóãèå äåòè èìåííî ñ ýòèìè èìåíàìè. Ïðèøëîñü, ïðàâäà ïðî÷åñûâàòü áîëüøîé îáúåì ÌÊ ïî÷òè çà 20 ëåò, íî ðåçóëüòàò-òî åñòü  Òåïåðü ÿ çíàþ, ÷òî äåä Ïàâëà è îòåö Âàñèëèÿ - Ôåäîð. Ìîæíî äâèãàòüñÿ äàëåå. Ïàðàëëåëüíî (íåîæèäàííî) ïîëó÷èë îòâåò èç àðõèâà ÏÔ ãäå áûëî ÷åòêî ïðîïèñàíî, ÷òî Ïàâåë âîîáùå ðîäèëñÿ ñîâåðøåííî â äðóãîì ìåñòå, êóäà îòåö óåçæàë íà çàðàáîòêè  ---
Èùó: Çóáêîâûõ ã. Ìîñêâà;
Èîíîâûõ ä. Áóòüêîâà Çàðàéñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè;
Êèðèë(ë)îâûõ Êàçà÷üÿ ñëîáîäà Äàíêîâñêîãî óåçäà;
Æåëòèêîâûõ Áîãîñëîâñêàÿ ñëîáîäà Äàíêîâñêîãî óåçäà;
Ìàçèíûõ, Êðàïèâèíûõ, Áîëüíûõ ñåëî À(Î)ëüõîâåö Ëåáåäÿíñêîãî óåçäà;
| | |
| Olga_Vangou
Ïðèìîðüå
Ñîîáùåíèé: 165
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 285
| Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2017 15:47 Óâàæàåìûå çíàòîêè, ïðîñâåòèòå ïîæàëóéñòà, åñëè çíàåòå.
Ó ìåíÿ äâå ïðàáàáóøêè óìåðëè : îäíà â ìàðòå 1961 ãîäà, äðóãàÿ â 1953 ã. Âîçðàñò, ÷òî ó îäíîé, ÷òî ó äðóãîé, áûë íå ìåíåå 80 ëåò. Åñòü ìîãèëêè, åñòü ñâèäåòåëè, êîòîðûå ïðèñóòñòâîâàëè íà ïîõîðîíàõ, íî çàïèñåé â àðõèâàõ ÇÀÃÑà î ðåãèñòðàöèè èõ ñìåðòè íåò.  ïîõîçÿéñòâåííûõ êíèãàõ çàïèñåé î èõ ñìåðòè òîæå íåò, ïðîñòî çà ãîä äî ñìåðòè îíè çàïèñàíû â ñîñòàâå ñåìüè, à â ñëåäóþùåì ãîäó èõ ïðîñòî íåò, áåç ïîÿñíåíèé. Æèëè îíè â ñåëàõ.  êîëõîç íå âñòóïàëè, òàê êàê â 30-å ãîäû èì áûëî óæå çà 50. Ïîëó÷àëè ëè îíè êàêèå-òî âûïëàòû îò ãîñóäàðñòâà - íèêòî èç ðîäíè íå ïîìíèò.
Âîïðîñ : ìîãëè ëè îíè ïîëó÷àòü êàêóþ-òî ñîöèàëüíóþ ïåíñèþ (åñëè ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè óæå áûëè â ïåíñèîííîì âîçðàñòå è íå èìåëè îôèöèàëüíîãî òðóäîâîãî ñòàæà) ?  êàêîé îðãàíèçàöèè ìîæíî îá ýòîì ñïðîñèòü? Ïðîñòî ÿ ïîäóìàëà, ÷òî åñëè ãîñóäàðñòâî èì ÷òî-òî âûïëà÷èâàëî, òî ïðåêðàùåíèå òàêèõ âûïëàò äîëæíî áûëî áûòü êàê-òî îáîñíîâàíî äîêóìåíòàëüíî (çàïèñü î ñìåðòè). Èëè â òî âðåìÿ ñìåðòü òàêèõ äîëãîæèòåëåé íå îáÿçàòåëüíî áûëî ðåãèñòðèðîâàòü?
Èçâèíèòå, åñëè óòîìèëà äëèííûì ïîâåñòâîâàíèåì. Ñïàñèáî. Îëüãà | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2017 15:55 Olga_Vangou íàïèñàë: [q] Æèëè îíè â ñåëàõ.[/q]
 ñåëàõ áûâàëè ñëó÷àè è íå ðåãèñòðàöèè ñìåðòåé â óñòàíîâëåííîì ïîðÿäêå. Òóïî íå çàìîðà÷èâàëèñü, äåëèòü ïî íàñëåäñòâó îñîáî áûëî íå÷åãî. Olga_Vangou íàïèñàë: [q] ìîãëè ëè îíè ïîëó÷àòü êàêóþ-òî ñîöèàëüíóþ ïåíñèþ (åñëè ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè óæå áûëè â ïåíñèîííîì âîçðàñòå è íå èìåëè îôèöèàëüíîãî òðóäîâîãî ñòàæà) ?[/q]
Ïî÷èòàéòå òóò http://wiki.istmat.info/ìèô:êîëõîçíèêàì_íå_ïëàòèëè_ïåíñèé | | |
| Olga_Vangou
Ïðèìîðüå
Ñîîáùåíèé: 165
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 285
| Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2017 16:05 Maksim Andreevich
Ñïàñèáî, ÷òî îòêëèêíóëèñü è çà ññûëêó. ß çíàþ, ÷òî êîëõîçíèêè ïîëó÷àëè ïåíñèè, òàê êàê ìîè äåäóøêè-áàáóøêè áûëè êîëõîçíèêàìè ñ 1933 ãîäà (ñ îñíîâàíèÿ). À âîò èõ ðîäèòåëè (î êîòîðûõ ÿ íàïèñàëà) çàÿâëåíèé â êîëõîç íå ïîäàâàëè, â ñïèñêàõ ÷ëåíîâ êîëõîçîâ íå çíà÷èëèñü, ïî÷åìó ÿ ïîëàãàþ, ÷òî îíè ìîãëè ïîëó÷àòü íå òðóäîâóþ ïåíñèþ (çà ñòàæ), à ñîöèàëüíóþ, íî ïîëó÷àëè ëè ? Íà óðîâíå ðàéîííîãî àðõèâà - ðàçâîäÿò ðóêàìè (íå çíàþò, ÷òî îòâåòèòü è êóäà ïîñëàòü). Îáðàòèëàñü â Ïåíñèîííûé ôîíä ðàéîíà, òå ïðîñòî ïðîìîë÷àëè (ìîæåò áûòü ïîêà).
Óäà÷è âñåì â ïîèñêàõ è ÷òîá ïîìåíüøå "òóïèêîâ"! | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2017 16:28 Olga_Vangou íàïèñàë: [q] Îáðàòèëàñü â Ïåíñèîííûé ôîíä ðàéîíà[/q]
ß äóìàþ, äàæå åñëè îíè ïåíñèè è ïîëó÷àëè, òî âåðîÿòíîñòü ñîõðàííîñòè ïåíñèîííûõ äåë áëèçêà ê 0. Ó ìåíÿ íà ðîäñòâåííèêîâ, óìåðøèõ â 1970-80-õ ãã. óæå âñå óíè÷òîæèëè. Ïîìèìî ÏÔÐ ïåíñèîííûå (âûïëàòíûå) äåëà íà óìåðøèõ â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ ìîãóò õðàíèòüñÿ â ñîáåñå (ñîöçàùèòå). | | |
Alexei KarpovÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 363 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 341 | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2017 16:55 Ïîëó÷èë ïåíñèîííîå äåëî, îôîðìëåííîå â 1957 ã. íà êîëõîçíèêà, óìåðøåãî â 1968 ã.
Èç îòäåëåíèÿ ÏÔÐ, íî çàïðàøèâàë è Ñîáåñ â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå ò.ê. ðàíüøå îíè îôîðìëÿëè ïåíñèè, à ïåðåäàâàëè ëè àðõèâû èëè íåò - öåíòðàëèçîâàíî íå ðàçîáðàòüñÿ.
Ëó÷øå ÷åðåç èíòåðíåò-ïðè¸ìíóþ - îñòàåòñÿ ñëåä è îáÿçàòåëüíûå ñðîêè îòâåòà íà îáðàùåíèå.
Âîçìîæåí åùå âàðèàíò, ÷òî ÷åëîâåê óìèðàåò íå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà, à â áîëüíèöå è äîêóìåíòû î ñìåðòè ïðîñòî íå äîõîäÿò äî ÇÀÃÑà èëè ñåëüñîâåòà.
---
Èùó: Çóáêîâûõ ã. Ìîñêâà;
Èîíîâûõ ä. Áóòüêîâà Çàðàéñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè;
Êèðèë(ë)îâûõ Êàçà÷üÿ ñëîáîäà Äàíêîâñêîãî óåçäà;
Æåëòèêîâûõ Áîãîñëîâñêàÿ ñëîáîäà Äàíêîâñêîãî óåçäà;
Ìàçèíûõ, Êðàïèâèíûõ, Áîëüíûõ ñåëî À(Î)ëüõîâåö Ëåáåäÿíñêîãî óåçäà;
| | |
|
