Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7712 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4351 | Наверх ##
27 марта 2017 1:46 ИнокКент
я сужу только по центральным регионам: женихи - с своих приходах, невесты - только, если отец сцс. В западных губерниях, наоборот- венчались в приходе невесты - влияние католичества, у них тоже так.
Полковые и учрежденческие не рассматриваю - обычные градские и сельские церкви. | | |
MATAE Сообщений: 386 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1017 | Наверх ##
27 марта 2017 9:45 G_Spasskaya написал: [q] Значит, есть дворянин Ксаверий Пржецлавский, военный[/q]
Известно ли, где служил? Может, его личное дело найти? У меня несколько случаев подобных - вроде бы и понятно, где жили, но где женились-рожали - непонятно. В одном личном деле нашла точные указания по одной из персон, где женился, где крестил детей. Сам из Гродненской губернии, женился в Питере, шестеро детей крещены (а, вероятно, и рождены) в пяти разных городах, причем разброс - от запада до Казани. Последнее место службы, кстати, недалеко от Тулы. ---
С уважением, Мария
ERRARE HUMANUM EST
Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3424 | Наверх ##
27 марта 2017 10:14 G_Spasskaya написал: [q] Может, дом и был, но как сейчас это узнать?[/q]
В архиве, фонд городского архитектора, например. В таких фондах нередко попадаются списки домовладельцев поквартально. А уж какой храм в каком квартале - на карте смотреть... | | |
BOllgaМосква Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3424 | Наверх ##
27 марта 2017 10:44 G_Spasskaya написал: [q] BOllga, так он не купец, он дворянин, бывший военный.[/q]
Так я не про мужа, а про отца, понятно. У него тоже дом мог быть в городе... | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6213 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8745 | Наверх ##
27 марта 2017 13:27 27 марта 2017 13:27 G_Spasskaya
Дело о дворянстве смотрели?
Как минимум там должны быть копии метрик о рождении детей, с указанием в какой церкви какого села/города крещены.
По ним географию службы можно проследить лучше, чем по формулярному списку.
В формулярном списке, который должен быть в том же деле о дворянстве, должно быть указано размер имения и способ его приобретения.
Кстати, наличие дворовых не означает, что в этом селе была господская усадьба. Дворовые могли быть при и при экономии - ферме, винокурне и т.п. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5839 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
29 марта 2017 9:39 29 марта 2017 9:40 Здравствуйте!
Похоже в поисках своих предков я попал в тупик. Ситуация следующая - Моя бабушка и все её братья и сёстры были записаны при рождении с 1913 по 1930 в МК Спасской церкви села Семенек Ефремовского уезда. Знаю, что прабабушка умерла в 29.12.1947 году в возрасте 59 лет. Делаю вывод, что скорее всего она родилась в 1888 году, но просмотрел метрики за 1887 и записи о её рождении нет, следовательно моя догадка частично подтверждается. Но по Спасскому Семенку за 1888 год метрик нет. Есть вариант искать по записи бракосочетания её отца, т.е. моего прапрадеда, просмотрел метрики по бракосочетанию - ничего не нашёл, но может был не внимателен, проверю ещё раз. Вопрос - если не найду запись о бракосочетании, то куда и как двигаться дальше?
Про её мужа, т.е. моего прадеда информации ещё меньше, кроме того что его ФИО и того, что фамилия очень распространённая в Семенке. Просмотрел записи о рождении начиная с 1887 года до 1877 года. За это время было зарегистрировано всего 3 Владимира (так звали моего прадеда). Вариант искать запись об бракосочетании прапрадеда? Но прапрадеда звали Иван, одно из самых распространённых русских имён. Дело усугубляется тем, что метрик за некоторые года (1888,1891,1892,1894,1897) по Спасскому Семенку нет. По не точным сведениям от родственникам прадед участвовал в Финской войне, но я что-то сомневаюсь, что его в таком возрасте могли призвать.ему тогда должно было быть как минимум 45 лет.
Подскажите, что можно предпринять. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1975
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2179
| Наверх ##
29 марта 2017 12:29 romanvm
Возраст, указанный в свед- ве о смерти может быть и другой.
Только из метрик Вы узнаете дату рождения. При бракосочетании возраст невесты порой уменьшали. А когда пошли работать в колхозы увеличивали, чтобы раньше уйти на пенсию. У меня так у нескольких родственников.
Поэтому искать приходится шире...
Ищите запись о бракосочетании. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5839 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
29 марта 2017 13:28 Marij
Про изменение возраста в сторону уменьшения я знал, а вот что ещё и увеличивали нет. Спасибо за подсказку. Возьму сроки пошире.
А что посоветуете с прадедом? Всё-таки за 10 лет встретилось только 3 записи о рождении Владимира. Может быть мне не повезло и метрики о его рождении отсутствуют. Могли его под другим именем записать в МК? И стоит ли смотреть МК других близлежащих церквей? ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
Alexei Karpov Москва Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 340 | Наверх ##
29 марта 2017 14:38 romanvmСейчас распутываю аналогичную ситуацию: Прадед (Павел) родился в 1896 г. но именно за этот год МК не сохранились. Зная, что он Васильевич ищу его отца, но выясняется, что Василиев, подходящих по возрасту в данном приходе как минимум 4. Имея данные его (Павла) матери пытаюсь найти брак с Василием подходящий по срокам, но, опять же, МК за искомый период отсутствуют. Удалось через дальнюю родню найти доп. сведения, что у Павла были братья и сестры с именами и весьма приблизительными возрастами. Эти доп. сведения и помогли уже по совокупности фактов вычленить именно того Василия, у которого рождались, помимо Павла и другие дети именно с этими именами. Пришлось, правда прочесывать большой объем МК почти за 20 лет, но результат-то есть  Теперь я знаю, что дед Павла и отец Василия - Федор. Можно двигаться далее. Параллельно (неожиданно) получил ответ из архива ПФ где было четко прописано, что Павел вообще родился совершенно в другом месте, куда отец уезжал на заработки  ---
Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
| Olga_Vangou
Приморье
Сообщений: 161
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 277
| Наверх ##
29 марта 2017 15:47 Уважаемые знатоки, просветите пожалуйста, если знаете.
У меня две прабабушки умерли : одна в марте 1961 года, другая в 1953 г. Возраст, что у одной, что у другой, был не менее 80 лет. Есть могилки, есть свидетели, которые присутствовали на похоронах, но записей в архивах ЗАГСа о регистрации их смерти нет. В похозяйственных книгах записей о их смерти тоже нет, просто за год до смерти они записаны в составе семьи, а в следующем году их просто нет, без пояснений. Жили они в селах. В колхоз не вступали, так как в 30-е годы им было уже за 50. Получали ли они какие-то выплаты от государства - никто из родни не помнит.
Вопрос : могли ли они получать какую-то социальную пенсию (если при советской власти уже были в пенсионном возрасте и не имели официального трудового стажа) ? В какой организации можно об этом спросить? Просто я подумала, что если государство им что-то выплачивало, то прекращение таких выплат должно было быть как-то обосновано документально (запись о смерти). Или в то время смерть таких долгожителей не обязательно было регистрировать?
Извините, если утомила длинным повествованием. Спасибо. Ольга | | |
|
