Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
lilenkov | Наверх ##
24 ноября 2016 15:17 24 ноября 2016 15:17 alexei adaev написал: [q] Если ваши предки были помещичьи то возможно и фамилию получили от владельца или предыдущего владельца.
[/q]
В 18 веке село принадлежало Скавронским, позже Багратионам, после чего было выкуплено казной. Видимо и правда придется искать 1-3 ревизии, если они существуют, конечно. | | |
alexei adaev ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ Сообщений: 640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1877 | Наверх ##
24 ноября 2016 15:29 lilenkov написал: [q] Видимо и правда придется искать 1-3 ревизии, если они существуют, конечно.[/q]
В РГАДА ф.350. --- Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
24 ноября 2016 16:31 lilenkov
Наоборот. Именно РС служили официальным источником учета населения, и в них указывалась официальная фамилия. В МК запросто употреблялись уличные фамилии. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
lilenkov | Наверх ##
24 ноября 2016 17:25 Atkara-EV написал: [q] [/q]
теперь я запутался еще больше Теорию о том что Мошенцовы - уличная фамилия - я вывел отталкиваясь от записи в книге рекрутских наборов "роду Леленковых а по 8 ревизии Мошенцовых". Книга эта, кажется, 1836-1837 года. | | |
alexei adaev ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ Сообщений: 640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1877 | Наверх ##
24 ноября 2016 17:50 lilenkov написал: [q] Теорию о том что Мошенцовы - уличная фамилия - я вывел отталкиваясь от записи в книге рекрутских наборов "роду Леленковых а по 8 ревизии Мошенцовых". Книга эта, кажется, 1836-1837 года.
[/q]
Если так то на мой взгляд это не уличная фамилия.Возможно что писарь чего нибудь напутал или ему заведомо не верные сведения сказали.Но в любом случае объективно можно рассуждать при наличии всех документов и источников которые удастся найти по ранним ревизиям. --- Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
24 ноября 2016 19:31 lilenkov
У вас фамилия фигурирует с 4_й ревизии по 8-ю неизменно. Это уже показатель, что она и есть родовая. РС заполнялись на основании предыдущих сказок и фамилия переписывалась из раза в раз. В переписке управляющего графа Воронцова попадалось, что крестьяне стали забывать свои фамилии и именуются прозвищами и строжайшее указание вносить их в РС только под фамилией.
Я вообще не встречала в РС уличных фамилий, при этом в метриках человек всю жизнь мог именоваться только под уличной фамилией. Превращение уличных фамилий в официальные происходило после 1861 года. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
lilenkov | Наверх ##
24 ноября 2016 21:04 Atkara-EV написал: [q] [/q]
alexei adaev написал: [q] [/q]
Благодарю вас за информацию. Сейчас поднял свои записи (предыдущие посты писал на работе по памяти). Хронология просмотра архивных записей такая: 1. 4я ревизия - Леленковы отдельно, Мошенцовы отдельно 2. 5я ревизия - то же самое 3. 6ю,7ю ревизии не смотрел 4. 8я ревизия - Леленковы отдельно, Мошенцовы отдельно. Появляется мой предок Никита Леленков/Мошенцов в возрасте 36 лет и его брат Василий 31 г. 5. Окладной список 1836 года - Никита и Василий записаны как Леленковы 6. Журнал отпусков 1830 г. отпуск выдан Василия Степанову и Никите Степанову Леленковым 7. Рекрутская книга 1835 года - первая запись "Роду Леленкова (а по 8й ревизии Мошенцова)" -моих предков там нет, однако далее есть запись "Роду Леленкова Иван Никитин" (Это сын Никиты Леленкова) 8. 9 ревизская сказка одна семья Мошенцовых ("моя"), 2 семья Леленковых 9. 10я ревизия - Мошенцовых одна семья (моя) , Леленковых 3 семьи (один из братьев отделился) 10. В исповедках 1861 года Мошенцовы трансформируются в Лиленковых | | |
Олинка Кемерово Сообщений: 811 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 702 | Наверх ##
25 ноября 2016 4:49 lilenkov написал: [q] 8я ревизия - Леленковы отдельно, Мошенцовы отдельно. Появляется мой предок Никита Леленков/Мошенцов в возрасте 36 лет и его брат Василий 31 г.[/q]
а они случайно отца лишились не рано? может они по матери Леленковы? проверьте женскую линию у меня была ситуация по одной из боковых веточек... в мелких подробностях не вспомню...но примерно так: отец Федот, мать Катерина, сын Логин... отец рано умер, Катерина вышла замуж, потом тоже умерла, сын Логин остался видимо в семье отчима и в МК часто мелькал с его фамилией, потом Логин женился и стал уже появляться под фамилией жены и их дети записаны: первые по фамилии жены, позже по фамилии отчима Логина, женились дети по данным при крещении фамилиям, уже во взрослом возрасте ближе к 20 веку все начинают переходить на фамилию "Федотовы" - вернулись таки к кровному предку, он на тот момент еще фамилии не имел)) --- Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
lilenkov | Наверх ##
25 ноября 2016 11:02 Олинка написал: [q] [/q]
Благодарю за мнение, очень интересный вариант. Постараюсь проработать и его, однако это придется брать ревизии 6 и 7, что будет очень не скоро | | |
Safonov Сообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 532 | Наверх ##
26 ноября 2016 17:51 Не могу найти никакой информации о моей пра-пра-бабушке. Не знаю, где мне зацепиться за нее. Мне не известно ее имя, отчество, девичья фамилия, места проживания и годы жизни. Вот что имеется из собранной информации. В 1904 родился мой прадед Морозов Василий Васильевич в с. Джаныбек (Западный Казахстан) в крестьянской молоканской (сектантской) семье. Его родители предположительно переселились в Джаныбек из с. Пришиб (ныне г. Ленинск Волгоградская область) примерно в начале 20 века в столыпинскую реформу. У него было 3 сестры, связь с которыми давно потеряна. В 1920г женился на крестьянке - молоканке. В 1921 родился первый ребенок, моя бабушка. Всего было 6 детей. По словам родственников участвовал в гражданской войне, получил ранение. На чьей был стороне не известно, говорят в своей банде отбивался то от красных, то от белых. С 1929 по 1931 год переселился в хутор Солодовников (юго-западнее г. Уральска Казахская ССР). Там сначала вел свое хозяйство, потом был раскулачен (отняли все, но не посадили) и начал работать местном в совхозе. В 1931 году семьей переехал в г. Сталинград. Построили дом. С 1931 по 1932 работал извозчиком в совхозе "Горная Поляна" С 1933 по 1941 работал на лесозаводе МПС извозчиком, рабочим, станочником. С 1941 по 1943 в ВОВ связист 65 запасного стрелкового полка. Списан по состоянию здоровья. С 1943 по 1946 работал на лесозаводе МПС извозчиком В 1945 - кандидат ВКПб С 1946 по 1949 инвалид 2-группы, не работал С 1949 по 1956 работал на лесозаводе МПС сторожем В 1954 - член КПСС В 1960 - умер Дополнительные сведения. Отец Василия (~1864-1948) жил с сыном в последние годы жизни в доме. Дом был снесен в 1977 году и вместо него выдана квартира. Архив РГАСПИ проработан, найден регистрационный бланк члена КПСС. Личное дело нашел в архиве новейшей истории. Автобиография есть, но там нет сведений о семье и родителях. Лесозавод МПС был присоединен к другому большому предприятию в 1954 году, которое в данный момент находится в стадии банкротства. Разговаривал с сотрудниками ОК, но они вообще не слышали о таком лесозаводе, но обещали поискать. Писал запросы в ЗАГСы Казахстана, на что мне ответили, что у них записи до 1937 года отсутствуют. Документов генеалогического характера за 1859 - 1917 года в гос. архивах не обнаружено. --- - Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане | | |
|