Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10279 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2016 18:05 3 èþëÿ 2016 18:16 nmash
À èñïîâåäêè â ÃÀÑÎ íå äàþò? Ïðèõîä ïîñìîòðåòü. Èëè ðåâèçêè?
Åñëè ýòî áûëî "ñåëî" - 99.9, ÷òî îíî âåçäå ïðîõîäèò ïîä öåðêîâíûì íàçâàíèåì, à äîáàâëåíèå "Äåäîâñêîå òîæ" ìîãëè è çàïàìÿòîâàòü...
À åñëè "ñåëüöî"... Ó ìåíÿ (òî÷íåå, íå ó ìåíÿ ëè÷íî, ïðîñòî êîìó-òî óæå ñîâåòîâàë), êàæåòñÿ, â Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè áûëà òàêàÿ ñèòóàöèÿ, âñåãî îäíà çà âñ¸ âðåìÿ - óñàäüáà åñòü, áàðñêèé äîì, äâîðíÿ è ò.ï., âñ¸ êàê ïîëîæåíî, èìååò íàçâàíèå (âîò êàê ó Âàñ Äåäîâñêîå), íî êàê "íàñåë¸ííîå ìåñòî" íå çàðåãèñòðèðîâàíà è íèãäå íå ÷èñëèëàñü - è êðåñòüÿíå, è äâîðîâûå áûëè "ïðèïèñàíû" ê ñîñåäíåìó - ìåíåå 800 ì. - ñåëó ñ äðóãèì íàçâàíèåì.
Ìîæåò áûòü, è çäåñü òà æå èñòîðèÿ? Ïîãîñò òîæå íå âñåãäà çàïèñûâàëè â "íàñåë¸ííûå ìåñòà", åñëè òàì êðåñòüÿí ñ íàäåëàìè íå áûëî...
Òåì áîëåå, òàì äåéñòâèòåëüíî "âëàä. óñàäüáà".
À ðàçíèöà â êèëîìåòðàæå - òîãäà âåäü "íàïðÿìêè" íèêòî ðàññòîÿíèé íå èçìåðÿë, àñòðîíîìîâ è ãåîäåçèñòîâ íå íàïàñ¸øüñÿ. À çåìëåìåðû èçìåðÿëè íå ðàññòîÿíèå íà ãëîáóñå, à ïóòü ïî äîðîãå.
Ïî÷òè íàâåðíÿêà ïðîñòî çà ýòî âðåìÿ ïîÿâèëàñü äðóãàÿ äîðîãà, ì.á. æåëåçíàÿ. Ïîñòðîèëè êàêîé-íèáóäü ìîñò ÷åðåç ðå÷êó, ñïðÿìèëè - è ïîæàëóéñòà, áûëî 39 â¸ðñò, ñòàëî 27. | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2016 19:30 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] À èñïîâåäêè â ÃÀÑÎ íå äàþò? Ïðèõîä ïîñìîòðåòü. Èëè ðåâèçêè?[/q]
Èñïîâåäîê äëÿ ýòîãî ìåñòà íå ñîõðàíèëîñü âîîáùå. ÐÑ - ïîêà äîñòóïíû òîëüêî ÐÑ 1858 è 1850 (ìíå íóæíà õîòÿ áû 1835). ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] áûëà òàêàÿ ñèòóàöèÿ, âñåãî îäíà çà âñ¸ âðåìÿ - óñàäüáà åñòü, áàðñêèé äîì, äâîðíÿ è ò.ï., âñ¸ êàê ïîëîæåíî, èìååò íàçâàíèå (âîò êàê ó Âàñ Äåäîâñêîå), íî êàê "íàñåë¸ííîå ìåñòî" íå çàðåãèñòðèðîâàíà è íèãäå íå ÷èñëèëàñü - è êðåñòüÿíå, è äâîðîâûå áûëè "ïðèïèñàíû" ê ñîñåäíåìó - ìåíåå 800 ì. - ñåëó ñ äðóãèì íàçâàíèåì.
Ìîæåò áûòü, è çäåñü òà æå èñòîðèÿ? [/q]
ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Òåì áîëåå, òàì äåéñòâèòåëüíî "âëàä. óñàäüáà".[/q]
Ìíå, êàê íè ñòðàííî, òàêàÿ ñèòóàöèÿ ïîêà åùå íå ïîïàäàëàñü. Ïîõîæå, Âû ïðàâû! http://www.etomesto.ru/shubert-map/12-13/Òóò, â ñàìîì âåðõó êàðòû, ïðÿìî ïîä ñëîâàìè "îò Ïóëêîâà" åñòü õóò. Äåäîâñêèé (íà äð. êóñêå - âûøå ÷óòü - áóäåò ñ. Ìîêðîå). Êàðòà Øóáåðòà 1871ã. ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ïî÷òè íàâåðíÿêà ïðîñòî çà ýòî âðåìÿ ïîÿâèëàñü äðóãàÿ äîðîãà, ì.á. æåëåçíàÿ. Ïîñòðîèëè êàêîé-íèáóäü ìîñò ÷åðåç ðå÷êó, ñïðÿìèëè - è ïîæàëóéñòà, áûëî 39 â¸ðñò, ñòàëî 27. [/q]
Æ-ä òàì äàæå áëèçêî íå áûëî è íåò (åñòü àæ ó Óâàðîâêè), íà íîâóþ äîðîãó - íå ïîõîæå - ñì. - êàê áûëè îâðàãè, òàê è åñòü. ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] À ðàçíèöà â êèëîìåòðàæå - òîãäà âåäü "íàïðÿìêè" íèêòî ðàññòîÿíèé íå èçìåðÿë, àñòðîíîìîâ è ãåîäåçèñòîâ íå íàïàñ¸øüñÿ. À çåìëåìåðû èçìåðÿëè íå ðàññòîÿíèå íà ãëîáóñå, à ïóòü ïî äîðîãå.[/q]
Íàäåþñü, Âû ïðàâû è ðå÷ü èäåò ÍÅ î 2-õ ÐÀÇÍÛÕ Äåäîâñêèõ!  ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
| DmitryZZ Íà÷èíàþùèé
Íîðèëüñê, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2016 21:00 Äîáðûé äåíü èññëåäîâàòåëÿì ëþáèòåëÿì è ïðîôåññèîíàëàì.
Íóæåí ñîâåò, êàê ðàçûñêàòü èíôîðìàöèþ î ðîäñòâåííèêå.
Äåä, óâû, ïîêîéíûé.  ïàñïîðòå çàïèñàíî, ÷òî ðîäèëñÿ â 1910 ãîäó â Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè, â Î÷àäîâî. Íî òàêîå ñåëî áûëî â Ìîðäîâèè.
Äàëüøå - "èíòåðåñíåå". Åãî óñûíîâèëè, âåðîÿòíî, â 1918 ãîäó è îò÷èì äàë ñâîþ ôàìèëèþ è îò÷åñòâî. Íàñòîÿùåå îò÷åñòâî - íåèçâåñòíî, íî åñòü îïðåäåëåííûå ãèïîòåçû. Íàñòîÿùàÿ ôàìèëèÿ - íåèçâåñòíà, ðàâíî êàê è äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ åãî ìàòåðè (ïðàáàáêè) è ÔÈÎ íàñòîÿùåãî îòöà.
Ò.å. ïî ñóòè, àáñîëþòíî òî÷íûå äàííûå - èìÿ è äàòà ðîæäåíèÿ, âçÿòàÿ èç ïàñïîðòà (è òî íå ôàêò, áûëà ëè èçìåíåíà äàòà ðîæäåíèÿ ïîñëå ïåðåõîäà íà Ãðèãîðèàíñêèé êàëåíäàðü).
Ìîðäîâñêèé àðõèâ ïðîñìàòðèâàåò ÌÊ ïî ôàìèëèÿì è, êîíå÷íî æå, íå íàõîäèò, ò.ê. îí áûë óñûíîâëåí..
Äóìàþ, ÷òî ñîòðóäíèêè àðõèâà âðÿä ëè áóäóò èñêàòü òîëüêî ïî äàòå ðîæäåíèÿ è èìåíè..
Êòî ìîæåò ïîäñêàçàòü âàðèàíòû, êàê íàéòè íàñòîÿùèõ ðîäñòâåííèêîâ ?
P.S.  ÂΠíå ó÷àñòâîâàë, èìåë áðîíü îò ñëóæáû
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9030 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2016 21:40 4 èþëÿ 2016 21:41 DmitryZZ, íå ïûòàëèñü íàéòè äåëî îá óñûíîâëåíèè?
 ìåòðè÷åñêîé çàïèñè ïðè óñûíîâëåíèè äîëæíû âíåñòè èçìåíåíèÿ (ôàìèëèÿ, îò÷åñòâî è ò.ï.) ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| DmitryZZ Íà÷èíàþùèé
Íîðèëüñê, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2016 21:46 Ëþá÷èíîâà, ó äåäà áûë åäèíîêðîâíûé áðàò, ðîäèëñÿ â 1918 ãîäó. Ìàòü îáùàÿ, à îòåö - îäíîìó ðîäíîé, âòîðîìó (ìîåìó äåäó), âåðîÿòíåå âñåãî - óñûíîâèòåëü. Íå òàê äàâíî ñäåëàë çàïðîñû â âåäîìñòâåííûå ÇÀÃÑû.. Ïîêà ìîë÷àò...
Ìîðäîâñêèé àðõèâ, êàê ÿ óæå óêàçûâàë - ïî ýëåêòðîííîìó ïèñüìó - íå èùåò òîëüêî ïî èìåíè è äàòå ðîæäåíèÿ... | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9030 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2016 21:50 DmitryZZ, ïî äàòå ðîæäåíèÿ èñêàòü íå ñòîèò, ò.ê. äàòó ðîæäåíèÿ ìîãëè èçìåíèòü. Íàäî èñêàòü çàïèñü ïî ôàìèëèè îò÷èìà, òàì ìîãóò áûòü ïîìåòêè îá óñûíîâëåíèè.
Íà ñòûêå âåêîâ è â ïåðèîä âåëèêèõ ïîòðÿñåíèé äàòó ðîæäåíèÿ ìåíÿëè äàæå òå, êòî âûðîñ ñî ñâîèìè ðîäíûìè ðîäèòåëÿìè. È ÷àñòî èçìåíÿëè. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| DmitryZZ Íà÷èíàþùèé
Íîðèëüñê, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2016 21:57 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] DmitryZZ, ïî äàòå ðîæäåíèÿ èñêàòü íå ñòîèò, ò.ê. äàòó ðîæäåíèÿ ìîãëè èçìåíèòü. Íàäî èñêàòü çàïèñü ïî ôàìèëèè îò÷èìà, òàì ìîãóò áûòü ïîìåòêè îá óñûíîâëåíèè.
Íà ñòûêå âåêîâ è â ïåðèîä âåëèêèõ ïîòðÿñåíèé äàòó ðîæäåíèÿ ìåíÿëè äàæå òå, êòî âûðîñ ñî ñâîèìè ðîäíûìè ðîäèòåëÿìè. È ÷àñòî èçìåíÿëè.[/q]
Îäíàêî, ó ìåíÿ îò "îò÷èìà" - òîëüêî ôàìèëèÿ è èìÿ. ß äàæå òî÷íî íå çíàþ, ãäå îí óìåð. Âåðîÿòíåå âñåãî, â Íîâîñèáèðñêå è óæå â Ñîâåòñêîå âðåìÿ. ß, êîíå÷íî, ìîãó îòïðàâèòü çàïðîñ â ÇÀÃÑ, íî ÿ åãî íå ïîëó÷ó... Ó ìåíÿ íåò äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé î ðîäñòâå ìîåãî äåäà è åãî îò÷èìà\îòöà... | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21646 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2016 12:00 5 èþëÿ 2016 12:03 DmitryZZ íàïèñàë: [q]  ïàñïîðòå çàïèñàíî, ÷òî ðîäèëñÿ â 1910 ãîäó â Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè, â Î÷àäîâî. Íî òàêîå ñåëî áûëî â Ìîðäîâèè.[/q]
 1920-å ãîäû, ïîñëå îêîí÷àíèÿ Ãðàæäàíñêîé âîéíû íà÷àë ðåøàòüñÿ âîïðîñ îá îáðàçîâàíèè íàöèîíàëüíûõ àâòîíîìèé íàðîäîâ, ïîääåðæàâøèõ íîâóþ âëàñòü è ïðèíÿâøèõ àêòèâíîå ó÷àñòèå â ãðàæäàíñêîé âîéíå íà ñòîðîíå áîëüøåâèêîâ, êàê äàíü çà îêàçàííûå óñëóãè â ïîäàâëåíèè ïðîòèâíèêîâ áîëüøåâèçìà.  ýòî âðåìÿ ïîÿâèëàñü ïðîáëåìà âûäåëåíèÿ òåððèòîðèè ñ ïðåîáëàäàþùèì êîëè÷åñòâîì ìîðäîâñêîãî íàñåëåíèÿ. Ê 1920 ãîäó ìîðäâà ïðîæèâàëà íà òåððèòîðèè 25 ãóáåðíèé. Ñ 1925 ïî 1928 ãîäû íà òåððèòîðèè Ïåíçåíñêîé, Íèæåãîðîäñêîé, Ñàðàòîâñêîé è Óëüÿíîâñêîé ãóáåðíèé áûëî îáðàçîâàíî áîëåå 30 ìîðäîâñêèõ âîëîñòåé. Ñëåäóþùèé ýòàï îôîðìëåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîñòè ìîðäâû ñâÿçàí ñ äåëåíèåì Ñðåäíåãî Ïîâîëæüÿ íà ðàéîíû è îáðàçîâàíèåì â 1928 ãîäó â ñîñòàâå Ñðåäíå-Âîëæñêîé îáëàñòè Ñàðàíñêîãî îêðóãà, ïîçæå ïåðåèìåíîâàííîãî â Ìîðäîâñêèé (ñ öåíòðîì â Ñàðàíñêå).  îêðóã áûëè âêëþ÷åíû óåçäû è âîëîñòè ñ ìîðäîâñêèì íàñåëåíèåì, ðàíåå âõîäèâøèå â ãóáåðíèè — Íèæåãîðîäñêóþ, Ïåíçåíñêóþ è Ñèìáèðñêóþ.  1930 ãîäó Ìîðäîâñêèé îêðóã áûë ïðåîáðàçîâàí â Ìîðäîâñêóþ àâòîíîìíóþ îáëàñòü Ó Âàñ 1910 è 1918 ãã. Ýòî åùå Ïåíçåíñêàÿ ãóá. Èùèòå â Ïåíçåíñêîì àðõèâå. Îá ïðîöåäóðå óñûíîâëåíèÿ\ïðèïèñêè ê êðåñòüÿíñêîé ñåìüå ñì. http://www.unn.ru/pages/e-libr...ode/17.pdfhttp://www.microbik.ru/dostc/%.../main.htmlÑåëüñêèå æèòåëè îáðàçîâûâàëè â äåðåâíå ïåðâè÷íóþ àäìèíèñòðàòèâíóþ åäèíèöó. Ïðèïèñêà óñûíîâëåííîãî ê êðåñòüÿíñêîìó ñåìåéñòâó (óñûíîâëåíèå) ñîñòîÿëî âî âêëþ÷åíèè åãî â ïîñåìåéíûå ñïèñêè, êîòîðûå âåëî âîëîñòíîå ïðàâëåíèå. Ê îáÿçàííîñòÿì Êàçåííîé ïàëàòû îòíîñèëàñü òîëüêî ðåãèñòðàöèÿ óñûíîâëåííûõ ñåëüñêèõ îáûâàòåëåé, íî íå óòâåðæäåíèå ñàìîãî óñûíîâëåíèÿ. Ñîãëàñíî ñòàòüå 157 Ñâîäà çàêîíîâ ãðàæäàíñêèõ, ïðèïèñêà ê êðåñòüÿíñêèì ñåìåéñòâàì ïðîèçâîäèëîñü «ñ âåäîìà ïîäëåæàùèõ îáùåñòâ, íî ñîãëàñèÿ îáùåñòâà íà òàêîâóþ ïðèïèñêó íå òðåáóåòñÿ». Ñëåäîâàòåëüíî, óñûíîâëåíèå ìåùàíàìè è ñåëüñêèìè îáûâàòåëÿìè ñîâåðøàëîñü íå ñóäåáíûì ïîðÿäêîì, à ïðèïèñêîé óñûíîâëåííîãî ê ñåìåéñòâó óñûíîâèòåëÿ, íà ÷òî ñïåöèàëüíî îáðàùàëîñü âíèìàíèå â îäíîì èç ðåøåíèé Ãðàæäàíñêîãî êàññàöèîííîãî äåïàðòàìåíòà çà 1898 ã. È íèêàêèõ èçúÿòèé, â òîì ÷èñëå è äëÿ èíîñòðàíöåâ, çàêîí çäåñü íå äåëàë, ïîñêîëüêó ïðè óñûíîâëåíèè ìåùàíàìè è ñåëüñêèìè îáûâàòåëÿìè ëèö âûñøèõ ñîñëîâèé ïðàâî ñîñòîÿíèÿ è ôàìèëèÿ óñûíîâëåííûõ îñòàâàëèñü áåç èçìåíåíèÿ. Õîòÿ â 1918 óæå Êàçåííîé ïàëàòû è íå áûëî  ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| DmitryZZ Íà÷èíàþùèé
Íîðèëüñê, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2016 12:03 valcha, èíòåðåñíàÿ èíôîðìàöèÿ, ñïàñèáî. Ïðèìó ê ñâåäåíèþ. | | |
| DmitryZZ Íà÷èíàþùèé
Íîðèëüñê, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2016 9:47 valcha, ÿ òóò ïðîàíàëèçèðîâàë..
Ó Âàñ, áåçóñëîâíî, èíòåðåñíàÿ è íóæíà èíôîðìàöèÿ. Íî ìíå, âñå-òàêè íóæíî â àðõèâ Ìîðäîâèè.
Âî-ïåðâûõ, ñóäÿ ïî ïîëó÷åííîé èíôîðìàöèè - 1910 ãîä ðîæäåíèÿ è ìåñòî ðîæäåíèÿ äåäà - îòíîñèòñÿ ê òåððèòîðèè äàæå íå Ïåíçåíñêîé, à Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè.
Âî-âòîðûõ, â óæå èìåþùèõñÿ îòâåòàõ îò àðõèâà Ìîðäîâèè óêàçàíî, ÷òî îíè ïðîñìîòðåëè ÌÊ Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè.. È çàïèñü î ðîæäåíèè äåäà íå íàøëè.
Íî, ïîâòîðþñü, îíè èñêàëè ïî ôàìèëèè. À íàñòîÿùóþ ôàìèëèþ ÿ íå çíàþ. Êàêèì-òî ÷óäåñíûì îáðàçîì - ìíå íóæíî îòûñêàòü äàííûå îá óñûíîâëåíèè... | | |
|
