⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии 2011-2019

(АРХИВНАЯ тема)

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 175 176 177 178 179  * 180 181 182 183 ... 737 738 739 740 741 742 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ИнокКент
Долгожитель форума

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2656
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10625

Seagirl написал:
[q]
А где мне можно посмотреть номера дел. описей , фондов.
[/q]

С этим сложно. Может быть, кто-то сможет сказать навскидку.
ЦИАМ. Фонд Никитского сорока (ф. 2124, если не путаю). И "поздние" описи ф. 203 - навскидку приходят на ум оп. 768 и 776, но могу ошибаться.
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8173
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4472

Seagirl написал:
[q]
Предполагаю, что в москве не один десяток церквей был
[/q]

Не одна сотня даже...


Seagirl написал:
[q]
Тогда вопрос номер два
А где мне можно посмотреть номера дел. описей , фондов
[/q]

ЦИАМ вроде что-то цифрует и выкладывает, но по-моему, совсем не то, что нужно в вашем случае. Если хотите, можете мне в лс написать, какие вам года нужны - я перепишу номера фондов, описей и дел. А так - все, как написал Иноккент - 2124 и 203 во всем его "великолепии".
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
ИнокКент
Долгожитель форума

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2656
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10625

G_Spasskaya написал:
[q]
203 во всем его "великолепии"
[/q]

Слава богу, не во всём!...
Между оп. 746 и оп. 782 (исключая капитальную оп. 780, которая совсем "не в тему"), метрические книги Москвы нужных годов сидят всего в двух-трёх описях! Вот буквально в прошлую пятницу копался, попадалось практически именно то, что нужно - и, хоть убейте, не помню, в какой описи. В эту пятницу могу посмотреть, поискать четыре этих церкви за 1913.
Seagirl
Да. И сейчас пришло в голову (сам с этим сталкивался). Если Вам нужна запись о рождении - то, действительно, прежде всего нужно смотреть приходскую церковь. А вот если о венчании, тем более "неоднозначном" (родственников, второй-третий брак, не было согласия родителей, большая разница в возрасте и пр.) - в Москве очень высока вероятность, что нужная запись была сделана в военной церкви. Например, в одном из стоявших в Москве гренадерских полков.
Я как-то работал с метриками церквей 4-го Несвижского (стоял в Хамовниках) и 6-го Ростовского (на Садовой-Спасской) гренадерских полков, и был сражён наповал - за один из годов в полковой церкви было записано 13 крещений, 5 отпеваний и 167 (!) венчаний.
Если не найдёте в приходской - это вариант. Кто стоял в Москве - можно посмотреть в Списке офицеров за 1910. Военные церкви все выложены в сеть ЦГИА СПб. (если не ошибаюсь, ф. 19, оп. 129). Правда, платно, но цены "разумные".
Удачи!
nmash
Долгожитель форума

nmash

Москва
Сообщений: 6911
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3582

Seagirl написал:
[q]
приход к которому принадлежала садовая триумфальная в 1913 году
[/q]

http://www.etomesto.ru/map-mos...mp;gpson=0
и
http://temples.ru/map.php?ProvinceID=5595
Если жили по внутренней стороне кольца, то, скорее всего - Пимена в старых воротниках - ф. 2124 оп.1 и 2

Я сделала перечень домов, жильцы которых ходили на исповедь в эту церковь (выписала из исповедной ведомости за 1915 год – ЦИАМ, ф. 2124, опись 1, дело 2538)
Там есть, например, дома по ул. Садово-Триумфальная 10, 12, 20, 24 ...

Вряд ли с Сад.-Триумфальной бегали в Благовещенский пер., но, если в Пименовской нет -
203 782 341 Метр.кн.Никитского сорока-…Благовещения на Тверской 1912
(за 1913 - будет в том же томе, чуть дальше)
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8173
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4472
ИнокКент, я тут провела небольшую систематизацию МК 203 фонда по Москве, получилось так (в-целом, хотя некоторые церкви могут выходить за данные года):
Опись 745 - 1777-1862
764 - 1863-1874
750 - 1872-1875
756 - 1875-1877
768,769,770,771 - 1878-1890 (есть указатель по церквам)
776 - 1883-1904 (в-основном, по 1900)
782 - 1906-1917 (консисторские экземпляры)

Еще 773 - разные церкви, мало, года с 1850 по 1920...

G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8173
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4472

nmash написал:
[q]
Если жили по внутренней стороне кольца, то
[/q]

А по внешней стороне шла другая улица, Оружейная. )
Eleanor
Долгожитель форума

Сообщений: 928
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1095
Писала выше, что не получается найти фамилию прабабушки в Костромской губернии, и несмотря на это безнадежное дело, решила поискать женские фамилии в Тульской губернии и тут же тупик, т.к. книги о браке по нужному населенному пункту за 1876-1881 гг. не сохранились, а фамилии в данном населенном пункте начали записывать с конца 1880-х - начала 1890-х гг.

1. Домна Филипповна (род. примерно 1856), брак примерно в 1878. Какие есть зацепки:
Вероятно, был брат Василий, т.к. некий Василий Филиппов выступает крестным ее детей Ивана (1879 г.р.) и Григория (1884)
Еще упоминается при браке 1908 сына Григория как поручитель по невесте (!) д. Масловки кр. Василий Ф(илиппо)в Касатиков.
Насколько вероятно, что ее фамилия Касатикова? У нее было еще как минимум 2-е детей 1890 и 1897 г.р., когда фамилии уже писались. Могу попробовать найти их метрики и посмотреть, будет ли там Василий Филиппов записан Касатиковым. Но как проверить, брат ли он ее?
Самой нет возможности работать в архиве, за каждый поиск нужно платить, вот и думаю, какой оптимальный путь поиска избрать?

2. Хиония Петровна (род. примерно 1861), брак скорей всего 1880 г.
В записи о рождении ее дочери в качестве восприемника 1885 года указана Васильева жена Евфросинья Сергеева, возможно, он родственница по линии Хионии. Есть еще информация о рождении двух дочерей пример в 1894 и 1900, можно попробовать найти записи о рождении их и посмотреть, кто в восприемниках.

Как проще всего выяснить фамилии, если нет записей о браке за 1876-1881, а фамилии начали записываться лишь с конца 1880-х?
По данному населенному пункту ИВ не сохранились, но есть подворная перепись за 1910-1912, там указан глава семьи и количество/возраст лиц женского и мужского пола в семье.

3. Дарья Даниловна (род. примерно 1834), брак скорей всего 1851 г.

4. Анна Арсеньевна (род. примерно 1835), брак примерно в 1854-1855 гг.

3) и 4) есть возможность найти МК записи о браках, но что дальше?? Как двигаться "верх", чтобы выяснить, какая у них была фамилия?
Можно после МК брака выйти на РС 1858, а что потом? Т.к. в РС 1858 могут быть записаны братья с сыновьями, но браки у сыновей будут без фамилий и скорей всего придутся на годы, за который МК браки не сохранились. Можно попробовать посмотреть братьев в с/х переписи 1910-1912 гг., но там только указывались домовладельцы, главы хозяйств (по возрасту соответствующие сыновьям братьев - 50-57 лет).
Аналогично по Домне и Хионии, только вместо МК брака - МК рождение [1856-1861] --> РС 1858 --> с/х перепись 1910-1912.
Ничего другого мне в голову пока не приходит.

Может, есть способ попроще и понадежнее?
OlgaGubko
Долгожитель форума

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 3114
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1391

nmash написал:
[q]

Метрика есть?
С датой рождения, именами родителей и восприемников?

Откуда сведения?
Брачные метрики есть?
[/q]

Конечно есть. Все, что я написала подтверждено документально.
nmash написал:
[q]

В 1923 г Елена там есть?
Она же уже где-то работала?
[/q]

Это я и хочу выяснить. Последняя запись о ней заканчивается мартом 1919 года. Есть ли смысл смотреть эти самые налоговые списки, если между известными мне датами прошло 4 года?

[/q]

nmash написал:
[q]
Откуда знаете?
Кем она Вам приходится?
[/q]
Елена двоюродная сестра моей бабушки. Я же написала, что у старшей сестры прабабушки была дочь.
Сведения из домовой книги. Там написано куда Елена выписалась в марте 1919 года.

[/q]

nmash написал:
[q]
Вообще-то идти "вперед" в Древе - самое сложное
[/q]

Это не вперед, а в бок. Вперед до 1760 года я уже все раскопала)

Я хочу найти сведения о сестре прабабушки Параскеве и ее детях которые уехали в деревню в январе 1919 года. О старшей дочери этой самой сестры Елене, которая осталась в Питере. О семье младшего брата прабабушки Александре уточнить сведения. И соответственно о прапрадеде и прапрабабушке, пока в Питере данные о них заканчиваются 1899 годом.
Забыла написать, что в домовой книги есть запись, что Елена три месяца была на фронте. Почему так мало и кем именно не известно.

---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18180
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9161

OlgaGubko написал:
[q]
Елена три месяца была на фронте. Почему так мало и кем именно не известно.
[/q]

Самое вероятное - была на фронте сестрой милосердия. Почему мало - могла заболеть (тот же тиф) и была отправлена в тыл.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
nmash
Долгожитель форума

nmash

Москва
Сообщений: 6911
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3582

OlgaGubko написал:
[q]
сведения о сестре прабабушки Параскеве и ее детях которые уехали в деревню в январе 1919 года.
[/q]

Похозяйственные книги селения смотрели?
Они велись и до ВОВ (хуже сохранились) и после (почти везде есть в местных - районных архивах)
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 175 176 177 178 179  * 180 181 182 183 ... 737 738 739 740 741 742 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈