Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9518 | Наверх ##
27 июня 2016 18:42 Seagirl
В третью - Николая Чудотворца на Долгоруковской.
Но прежде всего - действительно Пименовская! | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1347 | Наверх ##
27 июня 2016 23:52 OlgaGubko написал: [q]
Опять я к вам за подсказками. Может у меня и не тупик, но не пойму куда двигаться дальше.
Приехал в Питер мой прапрадед со второй женой и двумя дочками от разных жен. В Питере родился сын. Девочки выросли и вышли замуж, причем моя прабабушка против воли отца. К 1919 году обе сестры остались вдовами с кучей детей. По данным из домовой книги старшая сестра в январе 1919 года уехала с детьми обратно в деревню где она родилась. В городе у нее осталась дочь которой было 17 лет. Знаю адрес по которому в марте 1919 эта самая дочь Елена прописалась. Но домовых книг по этому адресу нет( Есть только налоговые списки , но с 1923 года.
Брат судя по всему тоже уехал в деревню. Там и остался жить.
Делала запрос в Кимрский архив по поводу посемейных списков. Ответили, что числится только семья брата, но до 1959 года. Потом брат с женой переехали в Кимры.
Теперь вопросы))
Как узнать вернулась или нет в Питер старшая сестра с детьми? Или уехала в другой город?
Что стало с оставшейся в Питере Еленой?
Почему брат переехал в Кимры? Может у него были еще дети кроме погибшего в ВОВ сына?
А самый главный вопрос как узнать уехал ли в деревню прапрадед с прапрабабушкой? (в справочниках данные о нем пропадают в 1900 году, но моя бабушка видела свою бабушку. Значит примерно до 1912 года она жила в Питере)
В ЗАГСе Кимрского района документов не сохранилось, в Кимрском архиве документы только послевоенные, по кладбищенским документам в Кимрах мои не проходят (документы сохранились не полностью), "Возвращенные имена", Память народа, Эвакуация проштудированы - никого не нашла.
Где еще искать?[/q]
А мне так никто ничего и не посоветовал  ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
agis*Y-ДНК: R-FT213229  Калининград Сообщений: 643 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 9914 | Наверх ##
28 июня 2016 0:05 OlgaGubko написал: [q] А мне так никто ничего и не посоветовал [/q]
Хочется унать все и сразу. Давайте по-шагово. Один вопрос - рекомендации. И не стоит ждать ответа на все Ваши желания.  | | |
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3492 | Наверх ##
28 июня 2016 11:46 OlgaGubko написал: [q] А мне так никто ничего и не посоветовал[/q]
agis* написал: [q] Давайте по-шагово. [/q]
OlgaGubko написал: [q] В Питере родился сын. [/q]
Метрика есть? С датой рождения, именами родителей и восприемников? OlgaGubko написал: [q] Девочки выросли и вышли замуж, причем моя прабабушка против воли отца. [/q]
Откуда сведения? Брачные метрики есть? OlgaGubko написал: [q] По данным из домовой книги старшая сестра в январе 1919 года уехала с детьми обратно в деревню где она родилась. В городе у нее осталась дочь которой было 17 лет. Знаю адрес по которому в марте 1919 эта самая дочь Елена прописалась. Но домовых книг по этому адресу нет( Есть только налоговые списки , но с 1923 года.[/q]
В 1923 г Елена там есть? Она же уже где-то работала? OlgaGubko написал: [q] Знаю адрес по которому в марте 1919 эта самая дочь Елена прописалась. [/q]
Откуда знаете? Кем она Вам приходится? Вообще-то идти "вперед" в Древе - самое сложное. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2640 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5066 | Наверх ##
28 июня 2016 16:06 28 июня 2016 16:18  Спасибо,G_Spasskaya и ИнокКент  Я не думаю, что они были прихожанами дальних церквей. Скорее всего, ходили в ту, что ближе к дому. Ну и потом надо же с чего начинать поиски. Предполагаю, что в москве не один десяток церквей был  Тогда вопрос номер два А где мне можно посмотреть номера дел. описей , фондов. --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9518 | Наверх ##
28 июня 2016 16:33 Seagirl написал: [q] А где мне можно посмотреть номера дел. описей , фондов.[/q]
С этим сложно. Может быть, кто-то сможет сказать навскидку. ЦИАМ. Фонд Никитского сорока (ф. 2124, если не путаю). И "поздние" описи ф. 203 - навскидку приходят на ум оп. 768 и 776, но могу ошибаться. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7578 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
28 июня 2016 18:07 Seagirl написал: [q] Предполагаю, что в москве не один десяток церквей был[/q]
Не одна сотня даже... Seagirl написал: [q] Тогда вопрос номер два
А где мне можно посмотреть номера дел. описей , фондов[/q]
ЦИАМ вроде что-то цифрует и выкладывает, но по-моему, совсем не то, что нужно в вашем случае. Если хотите, можете мне в лс написать, какие вам года нужны - я перепишу номера фондов, описей и дел. А так - все, как написал Иноккент - 2124 и 203 во всем его "великолепии". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9518 | Наверх ##
28 июня 2016 19:33 28 июня 2016 19:41 G_Spasskaya написал: [q] 203 во всем его "великолепии"[/q]
Слава богу, не во всём!... Между оп. 746 и оп. 782 (исключая капитальную оп. 780, которая совсем "не в тему"), метрические книги Москвы нужных годов сидят всего в двух-трёх описях! Вот буквально в прошлую пятницу копался, попадалось практически именно то, что нужно - и, хоть убейте, не помню, в какой описи. В эту пятницу могу посмотреть, поискать четыре этих церкви за 1913. SeagirlДа. И сейчас пришло в голову (сам с этим сталкивался). Если Вам нужна запись о рождении - то, действительно, прежде всего нужно смотреть приходскую церковь. А вот если о венчании, тем более "неоднозначном" (родственников, второй-третий брак, не было согласия родителей, большая разница в возрасте и пр.) - в Москве очень высока вероятность, что нужная запись была сделана в военной церкви. Например, в одном из стоявших в Москве гренадерских полков. Я как-то работал с метриками церквей 4-го Несвижского (стоял в Хамовниках) и 6-го Ростовского (на Садовой-Спасской) гренадерских полков, и был сражён наповал - за один из годов в полковой церкви было записано 13 крещений, 5 отпеваний и 167 (!) венчаний. Если не найдёте в приходской - это вариант. Кто стоял в Москве - можно посмотреть в Списке офицеров за 1910. Военные церкви все выложены в сеть ЦГИА СПб. (если не ошибаюсь, ф. 19, оп. 129). Правда, платно, но цены "разумные". Удачи! | | |
nmashМосква Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3492 | Наверх ##
28 июня 2016 19:35 28 июня 2016 19:37 Seagirl написал: [q] приход к которому принадлежала садовая триумфальная в 1913 году[/q]
http://www.etomesto.ru/map-mos...mp;gpson=0и http://temples.ru/map.php?ProvinceID=5595Если жили по внутренней стороне кольца, то, скорее всего - Пимена в старых воротниках - ф. 2124 оп.1 и 2 Я сделала перечень домов, жильцы которых ходили на исповедь в эту церковь (выписала из исповедной ведомости за 1915 год – ЦИАМ, ф. 2124, опись 1, дело 2538)Там есть, например, дома по ул. Садово-Триумфальная 10, 12, 20, 24 ... Вряд ли с Сад.-Триумфальной бегали в Благовещенский пер., но, если в Пименовской нет - 203 782 341 Метр.кн.Никитского сорока-…Благовещения на Тверской 1912 (за 1913 - будет в том же томе, чуть дальше) ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7578 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
28 июня 2016 19:47 ИнокКент, я тут провела небольшую систематизацию МК 203 фонда по Москве, получилось так (в-целом, хотя некоторые церкви могут выходить за данные года):
Опись 745 - 1777-1862
764 - 1863-1874
750 - 1872-1875
756 - 1875-1877
768,769,770,771 - 1878-1890 (есть указатель по церквам)
776 - 1883-1904 (в-основном, по 1900)
782 - 1906-1917 (консисторские экземпляры)
Еще 773 - разные церкви, мало, года с 1850 по 1920...
| | |
|
