Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
othelloУчастник  Екатеринбург (Свердловск) Сообщений: 72 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
1 июня 2016 10:16 1 июня 2016 11:01 Здравствуйте Уважаемые форумчане! Подскажите-посоветуйте пожалуйста, где и в каком "направлении мне нужно копать"
Краткое описание истории-проблемы. ======================================== Имею информацию на родственницу 1922г.р, военврач сан. роты, погибла в 1944г. В базе ОБД в её (нашей общей) фамилии ошибка в одной букве, хочу её исправить, для этого нужно её св-во о рождении, НО Я не знаю в какой ЗАГС мне обращаться, не знаю, где родственница вообще родилась... Знаю лишь, что родители её из Кировской области, ещё маленькую, привезли в г.Красноуральск, точнее тогда даже и города этого там не существовало... В ЗАГСе Красноуральска архивы только с 1926 года, а родственница моя с 1922.. Где и как искать св-во о её рождении ума не приложу...???!!! Родители и её родная сестра 1925г.р. (детей не было) - уже не живые, дома и документов никаких нет, родственники проживающие в этом же городе говорят, что ничего не знают (походу у них с сестрой погибшей, в последние годы её жизни произошла какая-то ссора и родственники не хотят об этом вспоминать, сказали лишь, что была какая-то женщина, которая до самой смерти её обслуживала и унаследовала квартиру, после смерти квартиру продала) Вот такие не весёлые пироги с котятами...
Есть у меня одна мысль попробовать обратиться в ОБД, чтобы подняли личное дело моей погибшей родственницы, так как она была офицером, но не знаю есть ли там инфа про то где она родилась и дадут ли мне эту инфу вообще... заочно...
Буду признателен за другие подсказки-варианты компетентных форумчан, где ещё мне можно покопать, чтобы выяснить в ЗАГСе какого именно нас. пункта искать св-во о её рождении.
Большая просьба, не нужно мне здесь писать, типа зачем тебе это нужно и т.д. принципиально хочу и исправлю нашу общую фамилию на верный вариант... Благодарю всех откликнувшихся за внимание и понимание... --- Ищу предков, родню: Вотиновых, Ерофеевских, Кривокунцевых (Пермская обл., Карагай, п .Юго-Камск г.Оханск). Грековых, Родниных, Головиных, Сафроновых, Бебениных, Коряковцевых, Лугининых породнившихся в пр. в.(Кировской обл. с.Кикнур,Пиштенур) | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
1 июня 2016 11:30 othello А самый простой, лобовой путь? Запрос в Подольск, в ЦАМО. Личное дело, УПК - должны быть сведения о месте рождения. "Военврач" 1922 г.р. Где она училась на врача? В Свердловске был мединститут? Призывалась в Красноуральске? В военкомате нет информации? | | |
volgЛюбитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1514 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1282 | Наверх ##
1 июня 2016 11:43 othello [q] [/q] поищите здесь на форуме исследователей, работающих в ЦАМО, УПК на военврача-офицера Вам помогут получить, а из него Вы сможете узнать анкетные данные и географию дальнейших поисков. --- Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
othelloУчастник  Екатеринбург (Свердловск) Сообщений: 72 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
1 июня 2016 19:56 2 июня 2016 9:26 ИнокКент написал: [q] othello А самый простой, лобовой путь? Запрос в Подольск, в ЦАМО. Личное дело, УПК - должны быть сведения о месте рождения. "Военврач" 1922 г.р. Где она училась на врача? В Свердловске был мединститут? Призывалась в Красноуральске? В военкомате нет информации? [/q
Простой, но отчасти...) Послать запрос в ЦАМО (Подольск) с просьбой, чтобы написали место её рождения можно, вот только ждать ответа думаю придётся почти пол года, я же хочу попробовать затребовать копию всего личного дела, но вот не знаю, заочно они это делают и сколько запросят за работу?! Училась она на врача, предположительно в Свердловске в мединституте, пытался ткнуться туда в архив, архивист предложила мне искать самостоятельно, ей мне помогать некогда, да и у меня времени не вагон, а там копаться можно долго не зная точной инфы... По поводу откуда призывалась, Красноуральский РВК ответил, что она у них не значится, возможно если она в Свердловске училась, то тут же и призывалась... Прикинул версию про мединститут, нестыковка какая-то получается, если она с 1922 г.р., а была призвана в 1941г, то однозначно если и училась в мединституте, то лишь на 2-3 курсе, получается или обучение ускорили и выпустили их раньше или моя родственница могла закончить какие-то краткосрочные мед. курсы и уйти на ВОВ, но тогда звания военврач она не должна была иметь?! Думаю пока в архив мединститута соваться не стану, сперва запрошу копию с её УПК, а там уже возможно что-то прояснится... Благодарю за помощь-подсказки...
--- Ищу предков, родню: Вотиновых, Ерофеевских, Кривокунцевых (Пермская обл., Карагай, п .Юго-Камск г.Оханск). Грековых, Родниных, Головиных, Сафроновых, Бебениных, Коряковцевых, Лугининых породнившихся в пр. в.(Кировской обл. с.Кикнур,Пиштенур) | | |
othelloУчастник  Екатеринбург (Свердловск) Сообщений: 72 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
1 июня 2016 19:58 volg написал: [q] othello
[q] [/q]
поищите здесь на форуме исследователей, работающих в ЦАМО, УПК на военврача-офицера Вам помогут получить, а из него Вы сможете узнать анкетные данные и географию дальнейших поисков. [/q]
Благодарю Вас за дельные советы-подсказки... Будем пробовать... --- Ищу предков, родню: Вотиновых, Ерофеевских, Кривокунцевых (Пермская обл., Карагай, п .Юго-Камск г.Оханск). Грековых, Родниных, Головиных, Сафроновых, Бебениных, Коряковцевых, Лугининых породнившихся в пр. в.(Кировской обл. с.Кикнур,Пиштенур) | | |
Калинушка Москва Сообщений: 256 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 93 | Наверх ##
9 июня 2016 23:08 Добрый вечер!Зимой задавала вот такой вопрос. Калинушка написал: [q] Добрый вечер!Возник у меня тупик,помогите пожалуйста!Мой 3 раза прадед Куликов Дмитрий Данилов был Верейским мещанином,прослеживается он то в церкви самой Вереи,то в Подмонастырной слободе.Я просмотрела метрические книги до 1871 года,далее книги есть с 1863 года там я думала найти его отца.Но увы не получилось пока.Я взяла исповедные ведомости,посмотрела и слободу и церковь в Верее,но тоже не нашла.Почитав форум,я поняла что Даниил мог быть и не мещанином.Получается мне надо просматривать весь Верейский уезд? И второй вопрос.Дмитрий Данилов женился на крестьянской девице Верейского уезда,Богородской волости,деревни Годуновой Феодосии Ефремовой.Из этой записи можно сделать вывод,что она родилась в этой деревни или просто проживала?Просматривая исповедные ведомости так же не нашла не Феодосии, не Ефрема. [/q]
Пока с места ничего не сдвинулось.Недавно написала в архив Наро-Фоминска,жду ответа. Мне тогда ответили про Феодосию Ефремовну: G_Spasskaya написал: [q] Калинушка ваша Феодосия Ефремова была дочерью крестьянина, приписанного к этой деревне. Проживать, получив паспорт, он мог и в другом месте. Там и исповедовался. В принципе, не исключено, что она родилась в этой деревне, но не обязательно. Аналогично с Дмитрием Даниловым. Был приписан к мещанскому обществу Вереи. В документах мещанской управы возможно, что-то можно о нем найти. А жить он мог хоть в уезде, хоть в другой губернии.
[/q]
Если про Дмитрия Данилова есть шанс что - то узнать,то как быть с ней?Подскажите пожалуйста. --- Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
9 июня 2016 23:29 Калинушка написал: [q] как быть с ней?Подскажите пожалуйста[/q]
Прежде всего, просмотреть сказки крестьян 9-й - 10-й ревизий по Верейскому уезду (основная масса - ф. 51, оп. 8). Сначала деревню Годунова, если ничего не выловится - стоит посмотреть весь уезд. | | |
Калинушка Москва Сообщений: 256 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 93 | Наверх ##
10 июня 2016 19:31 ИнокКент, спасибо большое!а скажите пожалуйста, не рано ли смотреть ревизские сказки?самое раннее упоминание это 1873 год,когда она замуж вышла. --- Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17005 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8586 | Наверх ##
10 июня 2016 20:15 Калинушка написал: [q] самое раннее упоминание это 1873 год,когда она замуж вышла.[/q]
Замуж вышла не ранее 16 лет, т.е. 1873-16=1857 год. В ревизии 1858 года уже должна быть. А если замуж вышла не в 16, а постарше, то может быть и в ревизии 1850 года. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
10 июня 2016 22:03 11 июня 2016 12:57 Коллеги! Апеллирую в этот раз не столько к коллективному разуму, сколько к коллективному опыту.
Мой персонаж (Василий Константинович Свешников) имеет в биографии такие, ключевые для рассматриваемого вопроса (и "строго задокументированные"), вехи: - в августе 1785 возвратился из Англии, где учился почти пять лет, и поступил на службу в Императорскую Академию художеств (личное дело); - 23 апреля 1788 в Петербурге обвенчался с "дочерью выборгского мещанина" Екатериной Ивановой (МК Андреевской соборной церкви на Васильевском острове); - 20 февраля 1789 родился первенец - сын Василий (МК Андреевской церкви - и это единственная запись о рождении у В.К детей в Петербурге. Правда, МК Духосошественской церкви при Академии художеств за нужные годы не сохранилась - возможно, следующих детей крестили там, поскольку, например, в эти годы ни сам В.К., ни дети, хотя бы этот Василий, в исповедках Андреевской церкви не фигурируют. В отличие от его жены, которая упоминается - без мужа и детей - в числе домашних знаменитого скульптора Федота Шубина); - 26 февраля 1794 из Академии уволился и уехал служить на Чёрноморский флот.
Есть и другие вехи, не столь однозначные: - 1 ноября 1794 (через полгода по приезде семьи на Чёрное море) родился сын Кузьма (однако жена в МК Адмиралтейского собора в г. Николаеве почему-то названа при этом "Анной", а не Екатериной); - 10 ноября 1809 венчался сын Василия Свешникова Иван (МК и БО николаевского Адмиралтейского собора), который в этом случае родился никак не позже 1791-92 - однако никаких следов его рождения в Петербурге, как уже говорилось, нет. Тридцать лет спустя его старший сын, внук В.К., Андрей Иванович, не сможет представить в дворянское собрание выписку о законном рождении отца (Ивана Вас.); - 16 октября 1810 там же (МК) венчалась дочь В.К. Евдокия. Родиться она в этом случае должна была до (!) Кузьмы...
А закавыка в следующем: - по метрикам имеем жену Екатерину Ивановну, в одном случае названную Анной, и детей - Василия, Евдокию и Кузьму; - по последнему формулярному списку В.К. (1815) - жену Екатерину "Алексеевну", детей Ивана, Семёна и Елену.
Вопрос: как думают эксперты, возможно ли всю эту неразбериху списать на элементарные ошибки? Можно ли надеяться, что попы и адмиралтейские писари перевирали имя и отчество жены (в одном случае Анна вместо Екатерины, в другом Алексеевна вместо Ивановны)? Что Иван, проживший всю жизнь Иваном, в МК был случайно записан Василием? Что Семён и Елена - это те самые Евдокия и Кузьма, только снова "высосанные из пальца"?
Заранее спасибо! | | |
|