Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ИнокКент

ИнокКент написал:

[q]
Московская губерния в ЦИАМ с 1850-1858г и 1870-1878
[/q]

это наверняка как раз "любимая" нами всеми лакуна между описями 745 и 780) и другие фонды - уездных церквей, духовных правлений и т.п., при некотором упорстве многие метрики в этой "дырке" всё-таки можно подсечь.

[/q]

Это вероятно адресованоTatianaLarina ☺

С ув.Ольга!

Птица Сирин написал:

[q]
Это, вероятно, адресовано TatianaLarina
[/q]

Да, разумеется.
Сайт иногда (очень редко, но бывало, в частности, с фразами "из меня" самого, авторами которых при цитировании кем-то третьим почему-то пару раз указывались авторы соседних постов) приписывает чужие цитаты другим форумчанам. Своего рода автоматический плагиат...
Прошу простить.

ИнокКент написал:

[q]
[/q]

☺я совсем и не против,чтобы мне отвечали)),даже за!

И у меня "тупичок"

.

1) После 1782 года в одном из селений малозаселенной окраины Мензелинской округи Уфимского наместничества (между старой и новой Засечными чертами) жила большая семья русских крестьян: (до 1783 года по ИР и МК в этом селении-приходе их НЕТ) ИР -1783 - "поселяне", МК 1787 - крестьяне, ИР 1789г - ясашные крестьяне (у членов нужной семьи нет пометки (как в других семьях и селениях) - "новокрещены" или "старокрещены"), РС 1795 - экономические крестьяне.

2) В РС 1795 эта же семья есть полностью в том же селении, с указанием их наличия и возрастов по тому же селению в 1782 году и без пометок, что они откуда-то прибыли.

3) РС 1782 не сохранились (проверено по всем возможным и невозможным архивам).

4) В июне-июле 1774г армия Пугачева захватила крепости Оса, Елабуга, Сарапул, Мамадыш, Мензелинск, Заинск.

5) РС 1763г и ранее - в данном селении (с татарским названием!) ни одной русской семьи нет, только татарские, в основном некрещенные, немного "новокрещенных", вокруг тоже татарские селения.

6) Просмотрено РГАДА ф. 1090 (Казанское экономическое правление) оп. 1 д. 1206 за 1778г «Об исключении переселенных крестьян из старых земель и записи их на новых местах» - нужного селения нет (описано всего одно )

Вопрос: почему и откуда вдруг переселили в это селение русских крестьян на место старожилов-татар?

В каких архивах-фондах-делах это можно узнать? (Казанское экономическое правление проверено и в РГАДА и в НА РТ).

Здравствуйте уважаемый монстры генеалогии, помогите пожалуйста, у меня тупик:

В архивных записях ЗАГСа за 20-е годы, в книгах памяти, в списках репрессированных и т.д. неоднократно нахожу указания о рождении и проживании искомых фамилий (Школины) в селе Жилконичи (Жилконцы, Жилкино) Зарайского уезда за приличный период времени (с 1890 по 1928 годы)
Тем не менее, перелопатив большое количество метрических книг Введенской церкви, к приходу которой относилось данное село, за известные годы не нахожу ни только своих Школиных, но и вообще ни разу искомая фамилия не встречается.

Может они вообще в церковь не заходили или вопреки всему селу другой приход посещали, или может старообрядцами были? Больше в голову ничего не приходит
С чем может быть связана такая ситуация?

MrBlues

Как минимум два варианта - в МК они указаны вообще без фамилии, что типично для крестьян центральной России, либо под уличной фамилией, а фамилия Школин окончательно закрепилась за семьей только после 1917 года.

MrBlues
Ваше предположение о принадлежности к старообрядцам (добавлю - к сектантам, беспоповцам,субботникам и т.п.) представляется наиболее вероятным.
Если сохранились исповедные ведомости, там велись списки раскольников.
А вообще метрические записи по раскольникам и сектантам, насколько я помню, вело уездное полицейское управление.

Atkara-EV
Спасибо, покопаю еще, а то руки опускаются, больше ни за одно село зацепок нет -((
ИнокКент
До исповедных ведомостей пока не добрался, изучал содержимое ЦГАМО, за наводку про уездных полицаев - мерси

MrBlues написал:

[q]
[/q]

Если известны даты (например, рождения и смерти) попробуйте поискать в МК по имени-отчеству.
Встречалось подобное уже: по одним документам (ревизии, списки рекрутов и т.д.) - проходили под одной фамилией, а по МК - под совершенно другой.

nmash написал:

[q]
почему и откуда вдруг переселили в это селение русских крестьян на место старожилов-татар?
[/q]

Какое селение?
Почему "вдруг"?
История края

.Переселения.

А откуда?

http://xn--90achbwybdkkagne1h....riia4.html

Например..
Много крепостных было переведено помещиками в Мензелинский уезд из центральных российских губерний. Так, жена князя П. И. Волконского — Мария Андреевна, купившая у башкир пустующие земли «без меры» (около 8 тыс. десятин), поселила на них 222 души своих крепостных из Новгородской, Саратовской и Владимирской губерний. Так образовалось село Марьина пустошь (Князево). В дальнейшем помещик Г. В. Татищев перевел в это село еще 50 душ крепостных мужского пола из Тульской губернии.
Одна из самых родовитых и богатых боярских династий России — Шереметевы — во второй половине XVIII века купили у татарского помещика дер. Уратьму и прилегающую к ней землю (ныне — Нижнекамский район). В новое имение они перевели своих крестьян из Нижегородской губернии. Новое село стало называться Богородское (позже оно чаще упоминается как Шереметево).

Немалую часть стихийных переселенцев составляли беглые.

материалы Уфимского Губернского Статистического Комитета и сведения приходских священников позволяют с относительной долей достоверности определить — из каких в основном мест заселялись те или иные деревни и села. Из них следует, например, что жителями с. Круглое Поле являлись первоначально переселенцы из Вятской губернии, сел Орловка и Николаевское — из Пензенской губернии, с. Пасмурово — из Костромской губернии, деревень Старые Бусеряки и Ивановка — из Нижегородской губернии, деревень Млыклы, Ляки, Мелкени и др. — из Казанской губернии, с. Ильбухтино — из Вятской и Казанской губерний.
Суровка, как помнили ее жители еще в XIX веке, была основана переселенцами из Елабужского уезда Вятской губернии.

Мензелинский уезд имел отношение к уральской горной промышленности еще и тем, что часть государственных крестьян была приписана к металлургическим заводам и вынуждена была исполнять горнозаводские работы за сотни верст от родного дома. Довольно большое количество приписных крестьян проживало в селениях, находившихся недалеко от Набережных Челнов

Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.