Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
3 апреля 2016 0:12 ИнокКент написал: [q] А что в ревизиях (ф. 51 оп. 8)? [/q]
Так это человеку надо еще сперва (по Нистрему хоть) определить владельца деревни... И талмуды РС огромнейшие. А похозяйственные переписи 1869/71гг - маленькие и удобные  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
3 апреля 2016 1:09 nmash написал: [q] сперва (по Нистрему хоть) определить владельца деревни[/q]
Можно ещё по описям ф. 577 РГИА. "Талмуды" не такие уж... Вполне подъёмные. Но смысл в том, что ревизки "до", а переписи "после", получается вилка, уточняющая возрасты и датировки семейных связей. А уже в рамках этой вилки смотреть другие описи ф. 203 (поскольку Птица Сирин написал: [q] Московская губерния в ЦИАМ с 1850-1858г и 1870-1878[/q]
это наверняка как раз "любимая" нами всеми лакуна между описями 745 и 780) и другие фонды - уездных церквей, духовных правлений и т.п., при некотором упорстве многие метрики в этой "дырке" всё-таки можно подсечь. | | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист  Сообщений: 707 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1529 | Наверх ##
3 апреля 2016 11:46 ИнокКентИнокКент написал: [q] Московская губерния в ЦИАМ с 1850-1858г и 1870-1878
[/q]
это наверняка как раз "любимая" нами всеми лакуна между описями 745 и 780) и другие фонды - уездных церквей, духовных правлений и т.п., при некотором упорстве многие метрики в этой "дырке" всё-таки можно подсечь. [/q] Это вероятно адресовано TatianaLarina ☺ С ув.Ольга! | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
3 апреля 2016 11:52 5 апреля 2016 14:07 Птица Сирин написал: [q] Это, вероятно, адресовано TatianaLarina[/q]
Да, разумеется. Сайт иногда (очень редко, но бывало, в частности, с фразами "из меня" самого, авторами которых при цитировании кем-то третьим почему-то пару раз указывались авторы соседних постов) приписывает чужие цитаты другим форумчанам. Своего рода автоматический плагиат... Прошу простить. | | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист Сообщений: 707 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1529 | Наверх ##
3 апреля 2016 14:27 ИнокКент написал: [q] [/q]
☺я совсем и не против,чтобы мне отвечали)),даже за! | | |
nmashМосква Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
5 апреля 2016 10:39 5 апреля 2016 10:41 И у меня "тупичок"  . 1) После 1782 года в одном из селений малозаселенной окраины Мензелинской округи Уфимского наместничества (между старой и новой Засечными чертами) жила большая семья русских крестьян: ( до 1783 года по ИР и МК в этом селении-приходе их НЕТ) ИР -1783 - "поселяне", МК 1787 - крестьяне, ИР 1789г - ясашные крестьяне ( у членов нужной семьи нет пометки (как в других семьях и селениях) - "новокрещены" или "старокрещены"), РС 1795 - экономические крестьяне. 2) В РС 1795 эта же семья есть полностью в том же селении, с указанием их наличия и возрастов по тому же селению в 1782 году и без пометок, что они откуда-то прибыли. 3) РС 1782 не сохранились (проверено по всем возможным и невозможным архивам). 4) В июне-июле 1774г армия Пугачева захватила крепости Оса, Елабуга, Сарапул, Мамадыш, Мензелинск, Заинск. 5) РС 1763г и ранее - в данном селении (с татарским названием!) ни одной русской семьи нет, только татарские, в основном некрещенные, немного "новокрещенных", вокруг тоже татарские селения. 6) Просмотрено РГАДА ф. 1090 (Казанское экономическое правление) оп. 1 д. 1206 за 1778г «Об исключении переселенных крестьян из старых земель и записи их на новых местах» - нужного селения нет (описано всего одно ) Вопрос: почему и откуда вдруг переселили в это селение русских крестьян на место старожилов-татар?В каких архивах-фондах-делах это можно узнать? ( Казанское экономическое правление проверено и в РГАДА и в НА РТ). ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| MrBlues Новичок
Московская область
Сообщений: 23
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
5 апреля 2016 16:42 Здравствуйте уважаемый монстры генеалогии, помогите пожалуйста, у меня тупик:
В архивных записях ЗАГСа за 20-е годы, в книгах памяти, в списках репрессированных и т.д. неоднократно нахожу указания о рождении и проживании искомых фамилий (Школины) в селе Жилконичи (Жилконцы, Жилкино) Зарайского уезда за приличный период времени (с 1890 по 1928 годы)
Тем не менее, перелопатив большое количество метрических книг Введенской церкви, к приходу которой относилось данное село, за известные годы не нахожу ни только своих Школиных, но и вообще ни разу искомая фамилия не встречается.
Может они вообще в церковь не заходили или вопреки всему селу другой приход посещали, или может старообрядцами были? Больше в голову ничего не приходит
С чем может быть связана такая ситуация? ---
- Роговы, Школины - Рязанская губерния, Зарайский уезд
- Бобровы, Маршавины Тульская губерния., Епифанский уезд | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8530 | Наверх ##
5 апреля 2016 16:58 MrBlues
Как минимум два варианта - в МК они указаны вообще без фамилии, что типично для крестьян центральной России, либо под уличной фамилией, а фамилия Школин окончательно закрепилась за семьей только после 1917 года. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
5 апреля 2016 17:55 MrBlues
Ваше предположение о принадлежности к старообрядцам (добавлю - к сектантам, беспоповцам,субботникам и т.п.) представляется наиболее вероятным.
Если сохранились исповедные ведомости, там велись списки раскольников.
А вообще метрические записи по раскольникам и сектантам, насколько я помню, вело уездное полицейское управление. | | |
| MrBlues Новичок
Московская область
Сообщений: 23
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
5 апреля 2016 19:31 5 апреля 2016 19:39 Atkara-EV
Спасибо, покопаю еще, а то руки опускаются, больше ни за одно село зацепок нет -((
ИнокКент
До исповедных ведомостей пока не добрался, изучал содержимое ЦГАМО, за наводку про уездных полицаев - мерси ---
- Роговы, Школины - Рязанская губерния, Зарайский уезд
- Бобровы, Маршавины Тульская губерния., Епифанский уезд | | |
|
