Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)

boldinsv написал:

[q]

[/q]

По идее умерший записывался по месту смерти (погребения?), а не по месту жительства (село) или "прописки" (город). Следовательно, не зная места смерти (рождения, бракосочетания) найти запись будет проблемой (сохранность документов - это другая проблема).

Т.о. надо листать соответствующий раздел метрических (записи о смерти) за соответствующий период времени всех теоретических подходящих населенных пунктов (приходов). На удачу.

Такие поиски как лотерея. Полиция опять таки привязана к определенной местности.

Я по Пермской губернии видел обратную ситуацию. Несколько случаев: имена ребенка, родителей и восприемников совпадают, но записи идут в разных селениях и даты различные (до нескольких месяцев, но меньше 6). Но человек не мог родится дважды или умереть дважды.

Т.е. это к тому, что доверять слепо метрическим книгам тоже нельзя.

boldinsv, вы знаете в каком именно селе он жил? Вариант первый - там и умер. Ищем эту сельскую церковь. Вариант второй - в метрической книге, которую вы смотрели, где он ещё был жив, он какую роль выполнял, чего-то воспреемника? Тогда он должен был присутствовать на этом событии, а скоропостижная смерть могла настигнуть его где-то в пути оттуда домой. Ищем церкви городов и сел, через которые мог ехать.

Mika

Можно было подать документы на изменение имени\фамилии при получении паспорта (16 лет).
Паспорт выдавался в паспортном столе. Но... запрашивать нужно в архивах ЗАГС-ов

Сейчас
http://base.garant.ru/173972/7/

Думаю, что и раньше процедура была похожей.

http://www.rusarchives.ru/demands/gen/gbz.shtml
http://www.pseudology.org/Reklama/Zags.htm
16 сентября 1918 года на заседании ВЦИК был принят первый советский кодекс – Кодекс об актах гражданского состояния, семье и опеке, подробно регламентировавший все основные институты советского семейного права. Регистрация актов гражданского состояния была передана гражданской власти. Согласно статье 246 Кодекса сеть органов ЗАГС состояла из окружных и местных отделов ЗАГС при волостных, городских и районных органах управления. Общее руководство осуществлял Центральный отдел ЗАГС.

Отделы ЗАГС вели:

· книги записей рождений;
· книги записей смертей;
· книги записей отсутствующих;
· книги записей браков;
· книги записей разводов;
· книги заявлений о происхождении зачатых детей;
· книги записей лиц, изменивших фамилии и прозвища, и алфавит к ним

Тупик у меня или просто поворот предстоит, но поиски застопорились.

Не найдено записи о рождении деда (из крестьян) в МК сел и городов Самарской губернии, где точно он жил.

Вот его данные по УПК и учетной карточке члена КПСС:
Иван Иванович Иванов родился в 1902,
в 1917 окончил высшее-начальное училище,
в 1918-1919 работал счетоводом в уездном продкомитете, в 1920-1921 служил писарем в Красной Армии (номер военного госпиталя есть).
Отец столяр, умер в 1911 году (в МК такого не нашли).
Мать домохозяйка.

Примерно в 1920-1922 годах дед с женой из уезжает Самарской губернии в Туркестанский край. (Свидетельство о браке или венчании тоже не найдено).

В предполагаемой семье есть Петр Петрович Иванов 1898 г.р.

Вопрос:
Мог ли он быть им до 1919 года, а затем в связи с какими-то обстоятельствами, изменить имя, отчество и год рождения на Ивана Ивановича Иванова? Ведь учет призывников был строгий и родившихся в 1898 должны были призвать в 1917?

Пока судьбу Петра Петровича Иванова отследить не удалось, понимаю, что нужно искать обоих. Вопрос где, в каких фондах может быть информация о призывниках 1917-1919 гг, учениках 1912-1917 гг. ?