Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 11:51 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] 23 ÿíâàðÿ 1788, çà 10-12 ëåò äî ðîæäåíèÿ Ñòåïàíà Àíäðååâè÷à Ñîêîëîâà, â Ìàòôååâñêîé öåðêâè íà Ïåòåðáóðãñêîì îñòðîâó "ñîëäàò âäîâåö" Àíäðåé Ñîêîëîâ îáâåí÷àëñÿ ñ äî÷åðüþ îäíîäâîðöà ñ ñîâåðøåííî íåðàçáîð÷èâîé ôàìèëèåé (Ãðûäåíèí, Êðûäàãèí - ÷òî-òî âðîäå òîãî) Äîìíîé.
[/q]
1. Ïî èñïîâåäêàì åãî æèçíü â Ïèòåðå óñòàíîâèòü óäàñòñÿ? 2. ÐÑ 1795 è 1811 - ÷òî î íåì? 3. â Ìåòðè÷êàõ ïî ýòîé öåðêâè ïî ãîäàì âîçìîæíîãî ðîæäåíèÿ Ñòåïàíà åãî èñêàëè? ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 12:42 nmash íàïèñàë: [q] 1. Ïî èñïîâåäêàì åãî æèçíü â Ïèòåðå óñòàíîâèòü óäàñòñÿ?
2. ÐÑ 1795 è 1811 - ÷òî î íåì?
3. â Ìåòðè÷êàõ ïî ýòîé öåðêâè ïî ãîäàì âîçìîæíîãî ðîæäåíèÿ Ñòåïàíà åãî èñêàëè?
[/q]
×òî íàçûâàåòñÿ, âîïðîñ íà: "äà, äà, íåò, äà"... Ïî ïîðÿäêó: 1) Íå çíàþ. ß ïðîñìîòðåë ýòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè âñåãî çà äâà äíÿ äî âèçèòà â Ïèòåð, â ñòðàøíîì àâðàëå (ÿ æå, ñîáñòâåííî, èçíà÷àëüíî ñîáèðàëñÿ èìåííî çà íèìè - à òóò òàêîé ïîäàðîê! Ïðèøëîñü ñðî÷íî "ïåðåôîðìàòèðîâàòü" âîïðîñû ê ÖÃÈÀ, ïðè÷¸ì åù¸ ÄÎ òîãî, êàê ÿ ñìîã íà âûõîäíûõ ñåñòü çà ìåòðèêè - èíà÷å íå óñïåâàë áû ñäåëàòü çàêàçû), è çàêàçàòü íóæíûå èñïîâåäêè ïðîñòî íå õâàòèëî áû âðåìåíè. Çàäà÷êà íà áóäóùåå, îñåíüþ ïîñòàðàþñü ñìîòàòüñÿ åù¸ ðàç. Èëè äâà... Ñóäÿ ïî òîìó, êàê â èñïîâåäêàõ Àíäðååâñêîãî ñîáîðà òùàòåëüíî ïåðåïèñûâàëè âåñü ëè÷íûé ñîñòàâ Ñåíàòñêèõ ðîò, øàíñû åñòü, è íåìàëûå. 2) Òî æå ñàìîå. Áîëåå òîãî - íèêîãäà íå âñòðå÷àë ñîëäàòñêèõ ñêàçîê. È èìåííî ïîòîìó, ÷òî ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â íèæíèõ ÷èíàõ, âûíóæäåí çàäàòü, âîçìîæíî, ãëóïûé è äèëåòàíòñêèé âîïðîñ: Âû óâåðåíû, ÷òî îíè âîîáùå åñòü â ïðèðîäå? ×òî ñîëäàòû òîæå áûëè ïîäàòíûì ñîñëîâèåì è ïåðåïèñûâàëèñü? Íå îòñòàâíèêè è íå ñîëäàòñêèå äåòè (â Ñàðàòîâå, ãîâîðÿò, ðåâèçêè ïî êàíòîíèñòàì "ìîãóò áûòü", íî îíè íå îïèñàíû è öåëåâîìó ïîèñêó íå ïîääàþòñÿ - òîëüêî "áóëüäîçåðíîìó"), à èìåííî íàõîäÿùèåñÿ íà äåéñòâèòåëüíîé ñëóæáå? 3) Äà. Âñ¸ ïðîïàõàë - íå òîëüêî ïî ýòîé öåðêâè, à ïî âñåì öåðêâÿì Ïåòåðáóðãñêîãî îñòðîâà (è Âàñèëüåâñêîãî, ó ìåíÿ áûëè è äðóãèå ôèãóðàíòû, òàê ÷òî òàê è òàê ïðèøëîñü...). 1 ìàÿ 1789 ó Àíäðåÿ è Äîìíû Ñîêîëîâûõ ðîäèëñÿ ïåðâåíåö, ñûí Íèêîëàé, è áîëüøå "ñëåäîâ" ýòîãî ñåìåéñòâà ÿ íå îáíàðóæèë. Ïî÷åìó è äóìàþ, ÷òî Àíäðåé âûøåë â îòñòàâêó è, âîçìîæíî, ïîñåëèëñÿ îêîëî Ñàðàòîâà. Êóäà è êàê ïîñåëÿëèñü òàêèå êàê îí, äàâàëè ëè èì çåìëþ, òåì áîëåå êîíêðåòíî - ñîëäàòó Ìåäèöèíñêîé êîëëåãèè â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè, êàê âîîáùå ñêëàäûâàëàñü æèçíü îòñòàâíîãî ñîëäàòà - òóò ÿ ïîêà ïîëíûé ïðîôàí. | | |
| Anesimov
Ñîîáùåíèé: 832
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 948
| Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 12:49 10 ìàÿ 2015 12:50 Îõ óæ ýòè òóïèêè, ïî÷òè ïî âñåì ëèíèÿì òðóäíîñòè íå ìîãó íàéòè ëàíäðàòñêîé è I ðåâèçèè ñëóæèëûõ ìîðäîâñêèõ ìóðç Çàñóðñêîãî ñòàíà Ïåíçåíñêîãî óåçäà, âñå ñîñåäíèå ñåëåíèÿ íàñåëåííûå ÿñàøíîé ìîðäâîé åñòü ïîëíîñòüþ, ñëóæèëûõ íåò. ×òî äåëàòü? ßñíî, ÷òî èõ îòîáðàëè íî êóäà?
Èùåì Êàìåíêó (Áîëüøóþ Êàìåíêó) Ñàìàðñêîãî (Ñòàâðîïîëüñêîãî) óåçäà, ñîãëàñíî Ï.È. Ðû÷êîâó åå ïåðåïèñàëè â III ðåâèçèþ, íî â òðåòüåé åå íåò, âïðî÷åì íåò è äðóãèõ ðóññêèõ ïîñåëåíèé Íîâî-Çàêàìñêîé ëèíèè, íî áîëåå ïîëîâèíû æèòåëåé Êàìåíêè ìîðäâà èõ òî æå íåò õîòÿ ñîñåäíèå ìîðäîâñêèå ïîñåëåíèÿ Êîáåëüìà, Êðàñíîå ïîñåëåíèå â ðåâèçèè åñòü. Âîïðîñ: ×òî æå ýòî çà ìåñòî òàêîå íèãäå íå îòðàæåííîå? Ïðè÷åì ñåëî îãðîìíîå, â äâà ðàçà áîëüøå ñîñåäíèõ óæå â XVIII âåêå? ---
A. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 13:41 10 ìàÿ 2015 13:51 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] íèêîãäà íå âñòðå÷àë ñîëäàòñêèõ ñêàçîê.[/q]
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, â ñêàçêè çàïèñûâàëè îòñòàâíûõ ñîëäàò, ñîëäàòîê è ñîëäàòñêèõ äåòåé. Ñëóæàùèõ ñîëäàò íå çàïèñûâàëè. À ñóùåñòâóþò ëè êàêèå-ëèáî äîêóìåíòû, ãäå ôèêñèðîâàëîñü êàêèå çåìëè çàêðåïèëè çà òåì èëè èíûì âûøåäøèì â îòñòàâêó? (Áîþñü ïî ïàìÿòè íàâðàòü, íî êàêèå-òî ïðîøåíèÿ îò îòñòàâíûõ ñîëäàò â Òîáîëüñêîì àðõèâå ÿ âèäåëà) Åñëè îòñòàâíîé ñîëäàò ïîëó÷àë çåìëþ, òî åãî âðîäå áû äîëæíûå áûëè ïðè÷èñëèòü ê ñåëüñêîìó îáùåñòâó, çíà÷èò áûëî ïðîøåíèå åãî î ïðè÷èñëåíèè ê ñåëüñêîì îáùåñòâó, â êðåñòüÿíå (ìîãëî îòëîæèòüñÿ â äåëàõ êàçåííîé ïàëàòû òîé ãóáåðíèè, ãäå ïîëó÷àë çåìëþ) Îòñòàâíîé ñîëäàò (èëè åãî âäîâà, äåòè) ìîã(ëè) ïîäàâàòü ïðîøåíèå î ïåíñèè èëè êàêîì-ëèáî ïîñîáèè... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
nmashÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 14:38 10 ìàÿ 2015 14:39 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] íèêîãäà íå âñòðå÷àë ñîëäàòñêèõ ñêàçîê. .... Âû óâåðåíû, ÷òî îíè âîîáùå åñòü â ïðèðîäå? ×òî ñîëäàòû òîæå áûëè ïîäàòíûì ñîñëîâèåì è ïåðåïèñûâàëèñü? [/q]
Àãà! Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] â ñêàçêè çàïèñûâàëè îòñòàâíûõ ñîëäàò, ñîëäàòîê è ñîëäàòñêèõ äåòåé. Ñëóæàùèõ ñîëäàò íå çàïèñûâàëè.[/q]
Íå-à!  Âîò - òîëüêî îòêðûëà îïèñü 2 ô. 350 - "íàîáóì" - ñì. ôàéë
 ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 15:15 nmash
Íàòàëüÿ, â öèòèðóåìîé âàìè ÐÑ èìåþòñÿ â âèäó ïàõîòíûå ñîëäàòû - ýòî êàòåãîðèÿ ïîäàòíîãî íàñåëåíèÿ, êîòîðàÿ íåñëà ñòîðîæåâóþ ñëóæáó íà îêðàèíàõ ãîñóäàðñòâà è ïîëó÷àëà çà ýòî çåìåëüíûé íàäåë. Ê. ñîëäàòàì ðåãóëÿðíîé àðìèè îíè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåëè. Ïàõîòíûõ ñîëäàò â ñåðåäèíå 18 âåêà òî÷íî òàê æå áðàëè â ðåêðóòû. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2015 13:25 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Êóäà è êàê ïîñåëÿëèñü òàêèå êàê îí, äàâàëè ëè èì çåìëþ, òåì áîëåå êîíêðåòíî - ñîëäàòó Ìåäèöèíñêîé êîëëåãèè â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè, êàê âîîáùå ñêëàäûâàëàñü æèçíü îòñòàâíîãî ñîëäàòà - òóò ÿ ïîêà ïîëíûé ïðîôàí.[/q]
À ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî çåìëþ åìó äàëè? 1. ìîã ñàì â "íàñëåäñòâî" ïîëó÷èòü - äâîð ñ õîçÿéñòâîì. 2. ìîã è ïðèêóïèòü êóñî÷åê. Ìíîãî ëè çåìëèöû áûëî? 3. ìîæåò áûòü ó Äîìíû â ïðèäàíîì ÷òî-òî áûëî âðîäå "èçáû ñ ïðèóñàäåáíûì ó÷àñòêîì" - îäíîäâîð÷åñêîå âëàäåíèå? ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] 23 ÿíâàðÿ 1788, çà 10-12 ëåò äî ðîæäåíèÿ Ñòåïàíà Àíäðååâè÷à Ñîêîëîâà, â Ìàòôååâñêîé öåðêâè íà Ïåòåðáóðãñêîì îñòðîâó "ñîëäàò âäîâåö" Àíäðåé Ñîêîëîâ îáâåí÷àëñÿ ñ äî÷åðüþ îäíîäâîðöà ñ ñîâåðøåííî íåðàçáîð÷èâîé ôàìèëèåé (Ãðûäåíèí, Êðûäàãèí - ÷òî-òî âðîäå òîãî) Äîìíîé.
Ïî÷åìó íà í¸ì îñòàíîâèëñÿ âçãëÿä?
Âî-ïåðâûõ, "âäîâåö", ò.å. íå ìàëü÷èê, ìîã óæå ëåò ÷åðåç 10-15 âûéòè â îòñòàâêó è ïîëó÷èòü çåìëþ â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè.[/q]
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2015 14:59 valcha íàïèñàë: [q] À ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî çåìëþ åìó äàëè?[/q]
Ïîòîìó ÷òî (åñëè ïðèíÿòü ýòó ãèïîòåçó) ñëóæèë îí â Ïåòåðáóðãå, æåíèëñÿ òàì æå (â æèçíè íå ïîâåðþ, ÷òî íà äî÷åðè îäíîäâîðöà, ðåàëüíî ïðîäîëæàâøåãî æèòü ãäå-òî ïîä Ñàðàòîâîì, íå òà áûëà ìîáèëüíîñòü íàñåëåíèÿ) - à Ñòåïàí ðîäèëñÿ "ñîëäàòñêèì ñûíîì Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè". Åñëè áû Àíäðåé Ñîêîëîâ ïîêóïàë çåìëþ ñàì èëè ïîëó÷èë â ïðèäàíîå - óæ âñÿêî áëèæå áûëî áû ê ñòîëèöå. " íàñëåäñòâî" - òîæå âðÿä ëè, êàêîå íàñëåäñòâî ó êðåïîñòíûõ, çåìëÿ-òî ïîìåùè÷üÿ. Êîíå÷íî, îí ìîã è ñàì áûòü èç îäíîäâîðöåâ, ãîñóäàðñòâåííûõ èëè ýêîíîìè÷åñêèõ êðåñòüÿí. Íî ìîé âíóòðåííèé öåíçîð, èìåíóåìûé â ïðîñòîðå÷èè áðèòâîé Îêêàìà, ïîêà íå âèäèò îñíîâàíèé äëÿ òàêèõ ïðåäïîëîæåíèé. À âîò "äàòü" çåìëþ ïðè îòñòàâêå åìó ìîãëè, â ïðèíöèïå, ãäå óãîäíî. Êàê èçâåñòíî, òîëüêî äàð¸íîìó êîíþ íå ñìîòðÿò â çóáû. Âîò è èíòåðåñíî - íå äàâàëè ëè òàêóþ çåìëþ öåëåíàïðàâëåííî, ðàññåëÿÿ ïî ïåðèôåðèè Èìïåðèè ëîÿëüíûõ "ñòàðîñëóæàùèõ"?.. È íå áûëà ëè ñîëäàòàì Ìåäèöèíñêîé êîëëåãèè âûäåëåíà "êâîòà" èìåííî â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè? È, íàêîíåö, íå îòëîæèëàñü ëè ãäå áóõãàëòåðèÿ ýòîãî äåëà?.. | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2015 15:21 ÈíîêÊåíò
Êèðèëë, à âû òàê è íå âûÿñíèëè, ãäå áðàë ñâåäåíèÿ îá ó÷åíèêàõ Ñàðàòîâñêîé ãàðíèçîííîé øêîëû Ïëåøàêîâ? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2015 16:45 hsl íàïèñàë: [q] "ñîëäàòñêèé ñûí " - îçíà÷àåò , ÷òî îòåö åãî åùå íàõîäèëñÿ íà ñëóæáå , à ìåñòî ðîæäåíèÿ ñûíà ãîâîðèò î òîì , ÷òî ñëóæáà ïðîõîäèëà â ýòî âðåìÿ â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè .
Äåòè , ðîæäåííûå â îòñòàâêå - äåòè ãðàæäàíñêîãî âåäîìñòâà , êàê è ñàì îòñòàâíîé ñîëäàò[/q]
Âîò ÷òî èñêðåííå íåíàâèæó, òàê ýòî ñïîðèòü. Íî...  1789 Åêàòåðèíà II ïîñòàíîâèëà: "Ïî ðàññìîòðåíèè ïîäíåñ¸ííîãî Íàì äîêëàäà ...î äåòÿõ, êîèõ îòöû ïî îòñòàâêå èç âîåííîé ñëóæáû ïîñåëåíû â ðàçíûõ Ãóáåðíèÿõ, ...ïîâåëåâàåì: Ïåðâîå. Âñåõ ïîñåë¸ííûõ îòñòàâíûõ, êàê èç ïåõîòíûõ, òàê è èç êîííûõ ïîëêîâ, ...äåòåé èõ, ïîëîæåííûõ â îêëàä, èç îíîãî íàâñåãäà èñêëþ÷èòü... Âòîðîå. ...Îò êàæäîãî îòöà, èìåþùåãî äâóõ, òð¸õ è áîëåå ñûíîâåé, ...îñòàâëÿÿ ïðè í¸ì íàâñåãäà îäíîãî ñûíà, êîòîðîãî îí ñàì óäåðæàòü ïîæåëàåò..., âñåõ ïðî÷èõ áðàòü íà óêîìïëåêòîâàíèå âîéñê..." (ÏÑÇÐÈ-1, ò. 23, ¹ 16741). À ïðåäëîæåííîå èçìåíåíèå ýòîãî ïîðÿäêà, ÷òîáû "äåòåé îòñòàâíûõ îò âîèíñêîé ñëóæáû íèæíèõ ÷èíîâ íå èç äâîðÿí, ïðèæèòûõ èìè äî îòñòàâêè..., âñåõ áåç èçúÿòèÿ ïðèçíàâàòü ïðèíàäëåæàùèìè ê âîèíñêîé ñëóæáå è ïîñòóïàòü ñ íèìè ïî ïîëîæåíèþ î ñîëäàòñêèõ äåòÿõ, à ðîæä¸ííûõ ïî îòñòàâêå ïðèíàäëåæàòü òåì âåäîìñòâàì è êîìàíäàì, â êîèõ îòöû èõ ïðèæèëè è óïîòðåáëÿòü èõ ïî æåëàíèÿì è ñïîñîáíîñòÿì ñâ ñëóæáó ñòàòñêóþ" â íîÿáðå 1808 áûëî ðàññìîòðåíî Ñåíàòîì, íî ïîëó÷èëî ðåçîëþöèþ Àëåêñàíäðà I: "Âñåõ áåç èçúÿòèÿ ÷èñëèòü â âîåííîì âåäîìñòâå" (ÏÑÇÐÈ-1, ò. 30, ¹ 23360). Òàê ÷òî óâû - äåòè îòñòàâíèêîâ òîæå "ñîëäàòñêèå"... | | |
|
