Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10271 | Íàâåðõ ##
28 àïðåëÿ 2015 23:48 29 àïðåëÿ 2015 0:22 Atkara-EV
Ëåíà, ñïàñèáî è åù¸, è åù¸!..
Ïîêà ÿ ïðèêëååí ê ÐÃÀÄÀ, î÷åíü õî÷åòñÿ îòðàáîòàòü âñå âîçìîæíûå êàòåãîðèè èíôîðìàöèè. À â ô. 1209 ÿ ïîêà "íå áûâàë". Íàâåðíîå, óæå ìîæíî.
Òåì áîëåå, ÷òî óæå è ãëàç íàáèë - è íà òåêñòàõ Ãåðîëüäìåéñòåðñêîé êîíòîðû è Ñåíàòñêèõ ðîò, è ñïàñèáî ïèòåðñêèì ìåòðèêàì íà ñàéòå ÖÃÈÀ ÑÏá - òàì çà ñåðåäèíó XVIII âåêà óæå íàø¸ë êó÷ó âñåãî, à çàîäíî è ê ïî÷åðêàì ïðèâûê...
Î÷åíü æäó!
Òåì áîëåå, ÷òî, ñóäÿ ïî âñåìó, ñðàçó íàøëîñü äåëî ïî Îðåõîâó. Ïîä îäíèì è òåì æå øèôðîì (770 ã., êí. 40, íîÿáðü, ¹ 127; åù¸ áû ïîíÿòü, ÷òî ýòî çíà÷èò è ÷òî çàâòðà çàêàçûâàòü) ôèãóðèðóþò è Òàòüÿíà Èâàíîâà, Àëåêñååâà æåíà (ò.å. ìàòü Ìàòâåÿ Àëåêñååâè÷à), âåðîÿòíî, ïðîäàâàâøàÿ èìåíèå, è îïèñàííûé â÷åðà Ìàòâåé Ìèõàéëîâè÷, ñáåæàâøèé èç Ïåòåðáóðãà â îòïóñê, î÷åâèäíî, ïîêóïàòü åãî... | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2015 23:04 Ìîé òóïèê ñëåäóþùèé.  ñâîåì äíåâíèêå ÿ ïîäðîáíî îïèñàë, êàê èçó÷àë îäíó ñâîþ íå ñîâñåì îáû÷íóþ âåòêó - çàñåöêèõ ñòîðîæåé Ðóäíåâûõ. Ïî ðåâèçèÿì óäàëîñü âñå ïðîñìîòðåòü òîëüêî äî ðåâèçèè 1795 ãîäà. Ðåâèçèè 1782 ãîäà ïî ìîåìó íàñåëåííîìó ïóíêòó (åäèíñòâåííîé èç âñåõ!) â íóæíîì ôîíäå â ÖÈÀÌ íå îêàçàëîñü. Íåò åå è â àðõèâå Òóëüñêîé îáëàñòè (óòâåðæäàþò, ÷òî ðåâèçèé 1782 ãîäà ó íèõ â àðõèâå íåò âîâñå). Íà ýòîé íåäåëå èçó÷èë â ÐÃÀÄÀ ðåâèçèè 1763 è 1748 ãîäà ïî Êàøèðñêîìó óåçäó - íî è çäåñü ìåíÿ ïîñòèãëà íåóäà÷à. ×òî âòîðàÿ, ÷òî òðåòüÿ ðåâèçèè ñîõðàíèëèñü êðàéíå ïëîõî (âòîðàÿ - ÷óòü áîëøå ïîëîâèíû èç ïðèìåðíî 55000 ïåðåïèñàííûõ æèòåëåé ìóæñêîãî ïîëà (òàì åñòü èòîãîâàÿ òàáëèöà), òðåòüÿ - è òîãî ìåíüøå).  ïåðâóþ ïîêà íå ëåç ïî äâóì ïðè÷èíàì: 1) ÿ ïîêà íå óìåþ ýòî ÷èòàòü  è 2) ñîáñòâåííî, ðàíîâàòî, ò.ê. ñòàðåéøèé èçâåñòíûé ìíå ïðåäîê ñ ÔÈÎ ïî ýòîé ëèíèè ðîäèëñÿ ïðèìåðíî â 1760 ãîäó. Ïðè ýòîì, ïî àëôàâèòàì ê ôîíäó Ïîìåñòíîãî Ïðèêàçà â ÐÃÀÄÀ ÿ íàøåë òðåõ ïðåäñòàâèòåëåé ýòîé ôàìèëèè (Ðóäíåâû), òîæå çàñåöêèõ ñòîðîæåé, è ñ ïðèâÿçêîé ê íóæíîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó! Íî æèëè îíè â 1670-õ ãîäàõ, è ïðèâÿçàòü ê äåðåâó èõ ïîêà íåëüçÿ Ïîñêîëüêó çàñåöêèå ñòîðîæà - íå êðåñòüÿíå, à ñëóæèëûå ëþäè, òî íå ìîãëè ëè èõ ïåðåïèñûâàòü â 18-ì ñòîëåòèè êàê-òî åùå, êðîìå ðåâèçèé? È ãäå ýòî ìîãëî îòëîæèòüñÿ, íàïðèìåð â ÐÃÀÄÀ? Çàðàíåå ñïàñèáî! | | |
| Jeck
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 1103
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 752
| Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2015 23:19 | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2015 2:01 von_nachtigall íàïèñàë: [q] Ïîñêîëüêó çàñåöêèå ñòîðîæà - íå êðåñòüÿíå, à ñëóæèëûå ëþäè, òî íå ìîãëè ëè èõ ïåðåïèñûâàòü â 18-ì ñòîëåòèè êàê-òî åùå, êðîìå ðåâèçèé? È ãäå ýòî ìîãëî îòëîæèòüñÿ, íàïðèìåð â ÐÃÀÄÀ?[/q]
Èìååò ñìûñë ïðîðàáîòàòü àëôàâèòû è ðååñòðû 1209 ôîíäà ÐÃÀÄÀ. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2015 2:42 [q] Èìååò ñìûñë ïðîðàáîòàòü àëôàâèòû è ðååñòðû 1209 ôîíäà ÐÃÀÄÀ.[/q]
Äà, ýòî ÿ óæå ñäåëàë, ïðîñìîòðåâ àëôàâèòû è ðååñòðû íà äåëà ñòàðûõ è ìîëîäûõ ëåò (ñòàðûõ - íå âñå, ÷àñòè ðååñòðîâ ïî Êàøèðå íåòó ïðîñòî). Ïàðà çàöåïîê åñòü: 1. óïîìèíàåòñÿ íåêèé Ïåòð Ñàâèí Ðóäíåâ, ñûí Ñàââû Èâàíîâà Ðóäíåâà, ïðîñÿùèé äâàæäû (â 1782 è â 1786 ãîäàõ) î äîñòàâêå ñâåäåíèé îá èìåíèÿõ åãî ïðåäêîâ "äëÿ äîêàçàòåëüñòâà äâîðÿíñòâà" 2.  1700-1707 ãîäàõ óïîìèíàåòñÿ åãî îòåö, Ñàââà Èâàíîâ Ðóäíåâ. Íî äëÿ "ìîèõ" êàê-òî ñëèøêîì âåëèê ðàçáðîñ ïî ãîäàì... | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10271 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 11:14 Äîðîãèå êîëëåãè! ×åñòíî ãîâîðÿ, ìíå ïîíðàâèëîñü "ãðóçèòü" ñâîèìè ïðîáëåìàìè àóäèòîðèþ ýòîé âåòêè - íå òîëüêî äîáðîæåëàòåëüíóþ, íî ïîðîé è ÷åðòîâñêè èçîáðåòàòåëüíóþ!
Ñíîâà ïðîøó ïîääåðæêè è ïîìîùè - ïðèìåíèòåëüíî óæå ê ñîâåðøåííî ñóìàñøåäøåé ãèïîòåçå.
Ñòåïàí Àíäðååâè÷ Ñîêîëîâ, ñëóæèâøèé ñ 1831 â ñèñòåìå Êîìèññàðèàòñêîãî äåïàðòàìåíòà â Ìîäëèíñêîé (Íîâîãåîðãèåâñêîé) êðåïîñòè, Ëþáëèíå è Âàðøàâå è óìåðøèé â 1856 êîìèññàðîì âàðøàâñêîãî Óÿçäîâñêîãî âîåííîãî ãîñïèòàëÿ, êîëëåæñêèì àñåññîðîì, ïðîèñõîäèë "èç ñîëäàòñêèõ äåòåé Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè" è íà÷àë ñâîþ òðóäîâóþ äåÿòåëüíîñòü â 1818 ìëàäøèì ôåëüäøåðîì â Êèåâñêîì âîåííîì ãîñïèòàëå.
Ôîíäû ãàðíèçîííûõ è ôåëüäøåðñêèõ øêîë çà íóæíûå ãîäû íè â Ñàðàòîâå, íè â Êèåâå, íè â ÐÃÂÈÀ íå ñîõðàíèëèñü.
Íî íàìåäíè ÖÃÈÀ âûëîæèë â ïëàòíîì äîñòóïå ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïî Ñàíêò-Ïåòåðáóðãó. È ïðè ñïëîøíîì ïðîñìîòðå - ïî ñîâåðøåííî äðóãîìó ïîâîäó, åñòåñòâåííî - íåîæèäàííî "âñïëûë" ïåðñîíàæ, êîòîðîãî î÷åíü çàõîòåëîñü ðàññìîòðåòü ïîâíèìàòåëüíåå.
23 ÿíâàðÿ 1788, çà 10-12 ëåò äî ðîæäåíèÿ Ñòåïàíà Àíäðååâè÷à Ñîêîëîâà, â Ìàòôååâñêîé öåðêâè íà Ïåòåðáóðãñêîì îñòðîâó "ñîëäàò âäîâåö" Àíäðåé Ñîêîëîâ îáâåí÷àëñÿ ñ äî÷åðüþ îäíîäâîðöà ñ ñîâåðøåííî íåðàçáîð÷èâîé ôàìèëèåé (Ãðûäåíèí, Êðûäàãèí - ÷òî-òî âðîäå òîãî) Äîìíîé.
Ïî÷åìó íà í¸ì îñòàíîâèëñÿ âçãëÿä?
Âî-ïåðâûõ, "âäîâåö", ò.å. íå ìàëü÷èê, ìîã óæå ëåò ÷åðåç 10-15 âûéòè â îòñòàâêó è ïîëó÷èòü çåìëþ â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Íî ýòî àáñòðàêòíîå òåîðåòèçèðîâàíèå, åñòü è äðóãèå ïðèìàíêè.
Ìàëî òîãî, ÷òî ìîëîäàÿ æåíà, Äîìíà Ñîêîëîâà - ïî îò÷åñòâó Ñòåïàíîâíà, òî åñòü áûëî â ÷üþ ÷åñòü íàçâàòü ìëàäøåãî ñûíà.
Ïðåæäå âñåãî îñòàëüíîãî, Àíäðåé Ñòåïàíîâ - íå ïðîñòî "ñîëäàò", à, êàê â òî÷íîñòè âîñïðîèçâåäåíî â ìåòðè÷åñêîé çàïèñè, "Ãîñóäàðñòâåííîé Ìåäèöèíñêîé êîëëåãèè ïî Ýêîíîìè÷åñêîé Ïåðâîé ýêñïåäèöèè âåäîìñòâà Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîãî ìåäèöèíñêîãî ïîñàäà ñîëäàò".
Òî åñòü ó åãî ñûíà áûë íå òîëüêî ïîâîä íàçûâàòüñÿ Ñòåïàíîì, íî è øàíñû ñòàòü ôåëüäøåðîì, à çàòåì è ìåäèöèíñêèì ÷èíîâíèêîì. Êóäà áîëüøèå, ÷åì ó "ïðîñòî ñîëäàòñêîãî ñûíà".
Òîëüêî âîò êàê òàêóþ äèêóþ ãèïîòåçó âåðèôèöèðîâàòü, ôàëüñèôèöèðîâàòü è âîîáùå õîòü êàê-òî ïîïðîáîâàòü èññëåäîâàòü?
Î÷åíü íóæäàþñü â ïîäñêàçêàõ çíàþùèõ ëþäåé!
Çàðàíåå ñïàñèáî! | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 11:51 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] 23 ÿíâàðÿ 1788, çà 10-12 ëåò äî ðîæäåíèÿ Ñòåïàíà Àíäðååâè÷à Ñîêîëîâà, â Ìàòôååâñêîé öåðêâè íà Ïåòåðáóðãñêîì îñòðîâó "ñîëäàò âäîâåö" Àíäðåé Ñîêîëîâ îáâåí÷àëñÿ ñ äî÷åðüþ îäíîäâîðöà ñ ñîâåðøåííî íåðàçáîð÷èâîé ôàìèëèåé (Ãðûäåíèí, Êðûäàãèí - ÷òî-òî âðîäå òîãî) Äîìíîé.
[/q]
1. Ïî èñïîâåäêàì åãî æèçíü â Ïèòåðå óñòàíîâèòü óäàñòñÿ? 2. ÐÑ 1795 è 1811 - ÷òî î íåì? 3. â Ìåòðè÷êàõ ïî ýòîé öåðêâè ïî ãîäàì âîçìîæíîãî ðîæäåíèÿ Ñòåïàíà åãî èñêàëè? ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10271 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 12:42 nmash íàïèñàë: [q] 1. Ïî èñïîâåäêàì åãî æèçíü â Ïèòåðå óñòàíîâèòü óäàñòñÿ?
2. ÐÑ 1795 è 1811 - ÷òî î íåì?
3. â Ìåòðè÷êàõ ïî ýòîé öåðêâè ïî ãîäàì âîçìîæíîãî ðîæäåíèÿ Ñòåïàíà åãî èñêàëè?
[/q]
×òî íàçûâàåòñÿ, âîïðîñ íà: "äà, äà, íåò, äà"... Ïî ïîðÿäêó: 1) Íå çíàþ. ß ïðîñìîòðåë ýòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè âñåãî çà äâà äíÿ äî âèçèòà â Ïèòåð, â ñòðàøíîì àâðàëå (ÿ æå, ñîáñòâåííî, èçíà÷àëüíî ñîáèðàëñÿ èìåííî çà íèìè - à òóò òàêîé ïîäàðîê! Ïðèøëîñü ñðî÷íî "ïåðåôîðìàòèðîâàòü" âîïðîñû ê ÖÃÈÀ, ïðè÷¸ì åù¸ ÄÎ òîãî, êàê ÿ ñìîã íà âûõîäíûõ ñåñòü çà ìåòðèêè - èíà÷å íå óñïåâàë áû ñäåëàòü çàêàçû), è çàêàçàòü íóæíûå èñïîâåäêè ïðîñòî íå õâàòèëî áû âðåìåíè. Çàäà÷êà íà áóäóùåå, îñåíüþ ïîñòàðàþñü ñìîòàòüñÿ åù¸ ðàç. Èëè äâà... Ñóäÿ ïî òîìó, êàê â èñïîâåäêàõ Àíäðååâñêîãî ñîáîðà òùàòåëüíî ïåðåïèñûâàëè âåñü ëè÷íûé ñîñòàâ Ñåíàòñêèõ ðîò, øàíñû åñòü, è íåìàëûå. 2) Òî æå ñàìîå. Áîëåå òîãî - íèêîãäà íå âñòðå÷àë ñîëäàòñêèõ ñêàçîê. È èìåííî ïîòîìó, ÷òî ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â íèæíèõ ÷èíàõ, âûíóæäåí çàäàòü, âîçìîæíî, ãëóïûé è äèëåòàíòñêèé âîïðîñ: Âû óâåðåíû, ÷òî îíè âîîáùå åñòü â ïðèðîäå? ×òî ñîëäàòû òîæå áûëè ïîäàòíûì ñîñëîâèåì è ïåðåïèñûâàëèñü? Íå îòñòàâíèêè è íå ñîëäàòñêèå äåòè (â Ñàðàòîâå, ãîâîðÿò, ðåâèçêè ïî êàíòîíèñòàì "ìîãóò áûòü", íî îíè íå îïèñàíû è öåëåâîìó ïîèñêó íå ïîääàþòñÿ - òîëüêî "áóëüäîçåðíîìó"), à èìåííî íàõîäÿùèåñÿ íà äåéñòâèòåëüíîé ñëóæáå? 3) Äà. Âñ¸ ïðîïàõàë - íå òîëüêî ïî ýòîé öåðêâè, à ïî âñåì öåðêâÿì Ïåòåðáóðãñêîãî îñòðîâà (è Âàñèëüåâñêîãî, ó ìåíÿ áûëè è äðóãèå ôèãóðàíòû, òàê ÷òî òàê è òàê ïðèøëîñü...). 1 ìàÿ 1789 ó Àíäðåÿ è Äîìíû Ñîêîëîâûõ ðîäèëñÿ ïåðâåíåö, ñûí Íèêîëàé, è áîëüøå "ñëåäîâ" ýòîãî ñåìåéñòâà ÿ íå îáíàðóæèë. Ïî÷åìó è äóìàþ, ÷òî Àíäðåé âûøåë â îòñòàâêó è, âîçìîæíî, ïîñåëèëñÿ îêîëî Ñàðàòîâà. Êóäà è êàê ïîñåëÿëèñü òàêèå êàê îí, äàâàëè ëè èì çåìëþ, òåì áîëåå êîíêðåòíî - ñîëäàòó Ìåäèöèíñêîé êîëëåãèè â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè, êàê âîîáùå ñêëàäûâàëàñü æèçíü îòñòàâíîãî ñîëäàòà - òóò ÿ ïîêà ïîëíûé ïðîôàí. | | |
| Anesimov
Ñîîáùåíèé: 832
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 948
| Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 12:49 10 ìàÿ 2015 12:50 Îõ óæ ýòè òóïèêè, ïî÷òè ïî âñåì ëèíèÿì òðóäíîñòè íå ìîãó íàéòè ëàíäðàòñêîé è I ðåâèçèè ñëóæèëûõ ìîðäîâñêèõ ìóðç Çàñóðñêîãî ñòàíà Ïåíçåíñêîãî óåçäà, âñå ñîñåäíèå ñåëåíèÿ íàñåëåííûå ÿñàøíîé ìîðäâîé åñòü ïîëíîñòüþ, ñëóæèëûõ íåò. ×òî äåëàòü? ßñíî, ÷òî èõ îòîáðàëè íî êóäà?
Èùåì Êàìåíêó (Áîëüøóþ Êàìåíêó) Ñàìàðñêîãî (Ñòàâðîïîëüñêîãî) óåçäà, ñîãëàñíî Ï.È. Ðû÷êîâó åå ïåðåïèñàëè â III ðåâèçèþ, íî â òðåòüåé åå íåò, âïðî÷åì íåò è äðóãèõ ðóññêèõ ïîñåëåíèé Íîâî-Çàêàìñêîé ëèíèè, íî áîëåå ïîëîâèíû æèòåëåé Êàìåíêè ìîðäâà èõ òî æå íåò õîòÿ ñîñåäíèå ìîðäîâñêèå ïîñåëåíèÿ Êîáåëüìà, Êðàñíîå ïîñåëåíèå â ðåâèçèè åñòü. Âîïðîñ: ×òî æå ýòî çà ìåñòî òàêîå íèãäå íå îòðàæåííîå? Ïðè÷åì ñåëî îãðîìíîå, â äâà ðàçà áîëüøå ñîñåäíèõ óæå â XVIII âåêå? ---
A. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
10 ìàÿ 2015 13:41 10 ìàÿ 2015 13:51 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] íèêîãäà íå âñòðå÷àë ñîëäàòñêèõ ñêàçîê.[/q]
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, â ñêàçêè çàïèñûâàëè îòñòàâíûõ ñîëäàò, ñîëäàòîê è ñîëäàòñêèõ äåòåé. Ñëóæàùèõ ñîëäàò íå çàïèñûâàëè. À ñóùåñòâóþò ëè êàêèå-ëèáî äîêóìåíòû, ãäå ôèêñèðîâàëîñü êàêèå çåìëè çàêðåïèëè çà òåì èëè èíûì âûøåäøèì â îòñòàâêó? (Áîþñü ïî ïàìÿòè íàâðàòü, íî êàêèå-òî ïðîøåíèÿ îò îòñòàâíûõ ñîëäàò â Òîáîëüñêîì àðõèâå ÿ âèäåëà) Åñëè îòñòàâíîé ñîëäàò ïîëó÷àë çåìëþ, òî åãî âðîäå áû äîëæíûå áûëè ïðè÷èñëèòü ê ñåëüñêîìó îáùåñòâó, çíà÷èò áûëî ïðîøåíèå åãî î ïðè÷èñëåíèè ê ñåëüñêîì îáùåñòâó, â êðåñòüÿíå (ìîãëî îòëîæèòüñÿ â äåëàõ êàçåííîé ïàëàòû òîé ãóáåðíèè, ãäå ïîëó÷àë çåìëþ) Îòñòàâíîé ñîëäàò (èëè åãî âäîâà, äåòè) ìîã(ëè) ïîäàâàòü ïðîøåíèå î ïåíñèè èëè êàêîì-ëèáî ïîñîáèè... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
