Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

gach написал:

[q]
Вы имеете в виду - кого-то из членов семьи прабабушки? А не сохранилось ли исповедок Преображенского собора Бендер или католического собора Кишинева за 900-е годы? Тогда можно было бы уточнить ее вероисповедание, если она там окажется. А иногда в православных исповедках встречаются указания типа "жена его (имя) римского обряда".

---
[/q]

да, многие записи о смерти своих католиков я находила в православном соборе. Только одно прапрадеда нашла в костеле. Исповедок не сохранилось, к сожалению.

южа написал:

[q]
.... перед Н.Г. мне пришла инфа, что 1 из потомков моего рода умер в Бендерах. Года не знала, но точно был жив в 1952 г.
Он мне не родственник, точнее - родственник в 12 колене....
Открыла сайт ЗАГСА Бендер и написала им - что прошу, НЕ ОФИЦИАЛЬНО !!!, т.к. нет доказательств родства, посмотреть и ответить - когда умер и кто получил свидетельство - мне надо было разыскать потомков, а их имен не знала.
Вошли в положении и через 3 !!!! дня мне ответили на почту - написали точную дату смерти и ФИО получателя.....
Везде есть ЛЮДИ умеющие и понять и принять участие, за что им мой великий поклон !!!
Так что пишите и попросите просмотреть данные с 17 до 35 гг. Приложите скан, подтверждающий родство - дело пойдёт ещё веселее....
Не обнаружат данную запись - значит тогда искать в метриках - но это уже будет какая-то временная определённость.
Удачи ! Стучаться надо везде - где-то дверь и откроют....
[/q]

Официально подтвердить родство не смогу. Копии из метрических книг есть, но не заверенные в архиве (у мормонов нашла метрические книги). У Вас проще, родственник умер в советское время. А у меня Бендеры были в составе Румынии с 1918 по 1940. Но я попробую. Спасибо.

P.S. написала по электронке в ЗАГС. Посмотрим ответят ли.

nmash написала:

[q]
gach написал:

[q]

имел награды: Св.Станислава 3ст. с мечами; Св. Анны 3ст. с мечами и Св. Станислава 2ст. с мечами.; Св. Анны 2ст. с мечами

[/q]

В газете Сенатские ведомости (= С-Петербургские сенатские ведомости) постоянно публиковались сведения о награждениях орденами-медалями-чинами, публиковались сведения о перемещениях и назначениях, даже отпусках чиновников.
[/q]

Спасибо! Даты награждения я знаю, они указаны в послужном списке. Вся биография, как на ладони, а вот место рождения остается неизвестным.

южа, к сожалению мне ответили отказом. написали, что в моем случае нужно точно знать дату смерти.

В продолжение октябрьской темы - для тех, кто проявлял интерес тогда и не потерял его до сего дня.

Atkara-EV написал:

[q]
у меня дурацкий вопрос: а где исповедовались воспитанницы МВД?
М.б., если исповедки целы, посмотреть, в какой период проходит по ним Елизавета Степанова?
[/q]

Посмотрел. И,как говаривала Алиса у Л.Кэролла, "всё страньше и страньше"...
Исповедная ведомость за 1837 подшита к Китайскому сороку, т.е. как и метрики.
Во-первых, среди исповедавшихся в Екатерининской церкви нет ни одного (!) воспитанника ИМВД. Судя по всему, их брали маленькими и, подрастив чуть, отдавали в семьи. Соответственно, нет и никаких следов двухлетнего к этому моменту Льва Степанова. Все, кто перечислен более чем на 30 листах - это чиновники Опекунского совета, служащие Воспитательного дома, врачи, служители "при разных занятиях разного звания", дядьки и няньки при воспитанниках, в том числе "няньки из воспитанниц".
Встретились всего пять Елизавет Степановн (Кстати, много! Очень, прямо-таки неправдоподобно много! Там на всё московское мещанство, тысячи и тысячи семей, их едва полтора десятка, а тут на один Воспитательный дом - сразу пять. Это "ж-ж-ж" неспроста, что-то за этим отчеством явно стоит...).
1) Умершего действительного статского советника и кавалера Шубинского жена вдова Клавдия Николаева, 37 лет, и "живущая у неё Елизавета Степанова Зеленская", 28 лет. Старовата. Рожать первого ребёнка в 40 - это по тем временам явный перебор.
2) Надзирательница Елизавета Степанова Фадеева, 44 года. Тем более.
3) У кого-то из чиновников Степанов дочь Елизавета, 10 лет. Наоборот.
Наконец, 4). Уже знакомая нам "повивальная бабка титулярная советница" (вот это коктейль!) Елизавета Степанова Пономарёва, 57 лет. И
4а) "Дочь ея Елизавета Степанова, 21" год.
И здесь обращает на себя внимание такой факт: и в Главной книге, и, как выясняется, в исповедке, они обе, и мать, и дочь, записаны очень своеобразно. Не "титулярного советника Степана Пономарёва жена вдова..." и "дочь его", а "вдова титулярная советница" и "дочь ея". Возможно, мать овдовела и уже после этого незаконно родила. В 36 лет. Тогда её дочь - как раз не дочь титулярного советника, т.е. не из обер-офицерских детей, и вполне могла быть оформлена в мещанство через МВД. И не Пономарёва, кстати... Поэтому в мещанстве и проходит просто как "Елизавета Степанова", без фамилии.
Наверное, стоит посмотреть её рождение в метричках Воспитательного дома за 1814-17? Вдруг мать уже служила повивальной бабкой и рожала "у себя"?
Может быть, у кого-то будут свежие идеи?!
Заранее спасибо

ИнокКент написал:

[q]
1) Умершего действительного статского советника и кавалера Шубинского жена вдова Клавдия Николаева, 37 лет, и "живущая у неё Елизавета Степанова Зеленская", 28 лет. Старовата. Рожать первого ребёнка в 40 - это по тем временам явный перебор.
[/q]

Вот этот пассаж не поняла! Почему в 40 лет?

valcha написал:

[q]
Вот этот пассаж не поняла! Почему в 40 лет?
[/q]

Я уже писал, что интересующая меня Елизавета Степановна вышла замуж в ноябре 1837 (т.е., судя по традиции, примерно через полгода после составления исповедной ведомости за 1837). А единственная дочь у неё родилась весной 1849.
И если весной 1837 упоминающейся здесь Е.С.Зеленской 28 лет, то в 1849 ей должно быть как раз 40.

ИнокКент
Ага, теперь понятно, годы Вашей Е.С. не помнила.
А меня мама родила в свои 40 лет

, правда не а позапрошлом веке

ИнокКент написал:

[q]
Может быть, у кого-то будут свежие идеи?!
[/q]

Ничего, кроме идеи несвежей...

ИнокКент написал:

[q]
Старовата. Рожать первого ребёнка в 40 - это по тем временам явный перебор.
[/q]

Абсолютно не согласен - Вы явно заблуждаетесь. Моя прапрабабушка, родившаяся 03.10.1819, свою первую и последнюю двойню (девочек) родила 26.02.1859. До этого рожала по одному. Рекордсменкой не была - знаю гораздо более яркие случаи. Просто нормальная здоровая женщина того времени. Родилась в клинском селе, жила в Волоколамске, пила из колодца, закусывала тем, чем Бог послал. Сама поповна и попадья.

ИнокКент, тут сложно сказать поздно или нет...
Моя прапрабабушка 1849 года рождения вышла замуж в 1873 году, в 1874 году родила первого ребенка, а последнего - в 1895 (!) (это все метриками подтверждено, а не только семейная легенда). Причем не крестьянка, а дочь окружного судьи, жена чиновника.
Хотя когда речь идет о единственном ребенке....

(АРХИВНАЯ тема)