Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| MVM
Санкт-Петербург
Сообщений: 757
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 361
| Наверх ##
28 февраля 2014 10:58 hsl написал: [q]
mzagr написал:
[q]
. Могло ли быть так, что женщина (не дворянка) вышла замуж за дворянина, стала "дворянской женой" и не взяла фамилию мужа?
[/q]
Законы РИ постоянно менялись в сторону либерализации , поэтому всегда надо указывать годы события , фамилии персон , вероисповедание , состояние , место жительства , а лучше выкладывать документ , если есть - иначе это без предметное гадание на ...
---
Удачного поиска ![/q]
hsl написал: [q] [/q]
Ответила в личных сообщениях. | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2275 | Наверх ##
5 марта 2014 15:43 Доброго всем времени суток!
Тему поднимал не раз, но после всех поисков совсем зашел в тупик, поэтому решил все сгруппировать и разместить в этой теме.
Ситуация такая:
Бабушка жены Дусь Александра Яковлевна, 1925 года рождения.
Родители репрессированы, воспитывалась в Ардатовском детском доме (Горьковский край).
Дальше по запросам:
1 ГУ ЦАНО (Ниж.нов. обл.) - Значится Дусь Александра Яковлевна1926 г.р.учащаяся 1 класса направлена в д/д в 1938г.
из Новосибирского приемника-распределителя, родители осуждены, работница швейной мастерской (видимо до д/д).
26.06.1942 выбыла в ФЗУ при ф-ке "Красный луч" в г.Муроме. Документы д/д на хранение не поступали.
2, Архив администрации Ардатовского района Ниж.нов. области - сведений нет, на архивном хранении документов д/д нет.
3.ГКУ ГАНО г.Арзамас - документов нет.
4.УФСБ по Новосибирской области - информации по родителям - нет.
5. Новосибирский гор.архив - документы не поступали.
6. Архив Новосибирской области - документы не поступали.
7.ЦВСНП ГУВД по Новосибирской области - сведений нет.
8.ГИАЦ МВД России - из-за отсутствия полных данных - НЕТ.
9.РКК Центр розыска и информации (Красный крест) - карточка есть но сведений мало - из Новосибирска в Мухтолово (станция рядом с Ардатовым).
10. УФСБ по Амурской области - не то. (Там был репрессирован Дусь Яков, оказался не тот).
Поиск по сходству (списки репрессированных, ОБД и т.п.) ни чего не дал.
ИТОГ: нигде ни чего нет. ТУПИК.
Если ей поменяли фамилию - тогда точно тупик.
В противном случае где то - же документы должны быть.
А то ни по детскому дому, ни по репрессии.
Нашли даже подругу бабушки, она тоже из этого детского дома и тоже на фабрику отправили,
но она говорит, что бабушка ни чего не рассказывала.
---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2275 | Наверх ##
5 марта 2014 16:54 LuckyLuke
Не запрашивал.
А там, разве что может быть?
Скорее всего, только направление из дет. дома без дополнительных сведений. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
| grishina
Москва
Сообщений: 1254
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2312
| Наверх ##
5 марта 2014 17:44 5 марта 2014 17:48 ОлегКудряшов написал: [q] А там, разве что может быть?
Скорее всего, только направление из дет. дома без дополнительных сведений.[/q]
Там может быть личное дело с автобиографией или просто биографией. Я бы стала пробовать именно этот вариант. В 1938 году бабушке было 12 лет, взрослая. Должна помнить место жительства и место рождения. Еще как вариант -- попробовать поискать фамилию Дусь в автоматизированных базах данных. Например, в Барнауле в чит.зале установлена база данных с карточками сельхозпереписи 1917 года (большинство территории Новосибирской области там есть на 1917 год). И второй момент - сотрудники гос.архива Новосибирской области перегружены. Они довольно ответственные, но я не уверена, что они посмотрели все возможные фнды и дела. Я смотрела дела по детдомам периода 1923-1925, и это десять-пятнадцать дел в разных фондах (и я то я уверена, что знаю не о всех возможных фондах). А в 1938ых годах появляются еще и районные отделы народного образования, которые могут хранится в Районных архивах. Вот по этой ссылке пример фондов https://forum.vgd.ru/607/54436/ | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2275 | Наверх ##
5 марта 2014 19:31 grishina написал: [q] Там может быть личное дело с автобиографией или просто биографией[/q]
Если найдется могут ли мне его предоставить? 75 лет еще не прошло. grishina написал: [q] В 1938 году бабушке было 12 лет, взрослая. Должна помнить место жительства и место рождения. [/q]
Бабушки нет двадцать лет. Никто не помнить, что бы она рассказывала. grishina написал: [q] Еще как вариант — попробовать поискать фамилию Дусь в автоматизированных базах данных[/q]
Искал только в интернете. В Сибирь вряд ли поеду. grishina написал: [q] но я не уверена, что они посмотрели все возможные фонды и дела[/q]
Я тоже так думаю и не только про этот архив. Получается надо самому искать фонды и ехать в архив с конкретным списком где искать или указывать архивным работникам? Во Владимирском архиве так и находил. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
| grishina
Москва
Сообщений: 1254
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2312
| Наверх ##
5 марта 2014 21:12 5 марта 2014 21:14 Про то, что бабушка должна была помнить - я имею ввиду, что она могла довольно точно в анкетных данных написать. Я год назад искала родителей отца моей подруги. Он попал в дет.дом в возрасте около 4-х лет -- он не знал отчеств родителей, не знал свое место рождения да и вообще, в каком населенном пункте он жил до дет.дома. Во взрослом возрасте он ничего своим детям рассказать не мог.
А по факту - нашли Личное дело в училище (после дет.дома всех отправляли в какое-нибудь училище с содержанием) от 1945 года, где были его данные из дет.дома. И были имена-отчества родителей и населенный пункт, откуда он попал в дет.дом.
В Барнаул - можно за оплату заказать исследователям. Но делать это необязательно - просто в качестве идеи написала. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17105 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
6 марта 2014 4:22 LuckyLuke, личные дела из университетов - там вроде бы срок хранения ограничен? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Lucy*
Сообщений: 1137
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5511
| Наверх ##
6 марта 2014 7:59 Любчинова
"Документы, с которыми законодательство связывает предоставление каких-либо выплат или льгот хранятся не менее 75 лет. Именно такой срок установлен для личных карточек, личных дел, трудовых договоров, списков работников, занятых на вредных условиях труда и т. п.
Пожалуй, единственным исключением тут будет невостребованная трудовая книжка, хранить которую нужно «всего» 50 лет.
Личные дела сотрудников должны храниться 75 лет, личные дела руководителей, членов руководящих, исполнительных, контрольных органов фирмы, сотрудников, имеющих государственные и иные звания и награды, - постоянно (п. 337 «Перечня типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения» , утвержденного Росархивом 6 октября 2000 г.) ."
---
Волынский, Тройнов, Беликов, Миндарев (Сев.Кавказ); Рыльщиков (Рост.обл.)
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17105 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
6 марта 2014 9:09 А если речь идет о личных делах студентов? Что-то сомневаюсь, чтоб 50-75 лет хранили... это же не трудовая и не листок по учету кадров... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Lucy*
Сообщений: 1137
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5511
| Наверх ##
6 марта 2014 13:08 6 марта 2014 13:09 Любчинова
В перечне 2000 года специальной статьи о студентах нет. Подходящих нормативных документов, выпущенных после 2000 года, тоже найти не удалось. В перечне 1988 года была такая статья:
ст.499 Личные дела аспирантов, студентов, учащихся (заявления, автобиографии, анкеты, характеристики, копии приказов о зачислении, окончании, переводе, отчислении, объявлении благодарностей и взысканий, учебные личные карточки учащихся, копии дипломов, аттестатов, свидетельств, справки о предоставлении академического отпуска), окончивших учебные заведения или отчисленных со старших курсов:
а) аспирантов, студентов, учащихся профессионально-технических училищ 75 л.
Примечание:
Студентов, отчисленных с 1-3 курсов, - 15 л.
Если обучению на дневном отделении предшествовала трудовая деятельность или служба в Советской Армии - 75 л.
Отчисленных с 1 курса - 5 л.
Модераторам: если сообщения не соответствуют теме, просьба переместить.
---
Волынский, Тройнов, Беликов, Миндарев (Сев.Кавказ); Рыльщиков (Рост.обл.)
| | |
|
