Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
| MVM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 747
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 365
| Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2013 14:54 hsl íàïèñàë: [q]
mzagr íàïèñàë:
[q]
ñëåäóåò ëîãè÷åñêèé âûâîä, ÷òî îí ïðèåõàë â Êðàñíîÿðñê íå ðàíåå 1909 ã?
[/q]
âïîëíå ëîãè÷íî .
---[/q]
Ñïàñèáî!  Îêàçûâàåòñÿ, öåííûå ñâåäåíèÿ ìîæíî îáíàðóæèòü â êðàòêîé ìåòðèêå, êîòîðàÿ âðîäå áû áûëà íå ñëèøêîì èíôîðìàòèâíà... | | |
| MVM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 747
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 365
| Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2013 14:56 Äóìàþ, ãëóïî òàñêàòü áåðåìåííóþ æåíó ñ ìàëîé ðîäèíû ìóæà, ÷òîáû êðåñòèòü êàæäîãî ðåáåíêà â Êðàñíîÿðñêå. Çíà÷èò, îí òî÷íî æèë òàì. | | |
| MVM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 747
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 365
| Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2013 12:04 10 îêòÿáðÿ 2013 17:29 hsl íàïèñàë: [q]
À çà÷åì Âàì ýòîò ñïèñîê , åñëè èñêàòü áóäåò àðõèâ â êîòîðîì ïðåêðàñíî çíàþò , ÷òî Ñïàññêèé ïðèõîä ïðè æåëåçíîäîðîæíîé ñòàíöèè Êðàñíîÿðñê âûäåëèëñÿ â 1907 ãîäó èç Âñåõñâÿòñêîãî ïðèõîäà ( îòêðûò â 1815-20 ãã. ) â ñîñòàâå Íèêîëàåâñêîé è Àëåêñååâñêîé ñëîáîä , à òàêæå áëèæàéøèõ ðàçúåçäîâ . Äî 1913 ãîäà ñëóæáû ïðîõîäèëè â øêîëå , ïîêà íå ïîñòðîèëè öåðêîâü .  ñâîþ î÷åðåäü èç Ñïàññêîãî ïðèõîäà â 1913 ãîäó âûäåëèëñÿ Íèêîëàåâñêèé ïðèõîä â ñîñòàâå Íèêîëàåâñêîé ñëîáîäû .
Âû æå âñå ðàâíî íå çíàåòå ãîä ñîáûòèÿ è ìåñòî æèòåëüñòâà è èñêàòü ïðèäåòñÿ ñïëîøíûì ïðîñìîòðîì Ìê .
[/q]
À ñêîëüêî öåðêâåé ïîäïàäàåò ïîä ñïëîøíîé ïðîñìîòð? Ïîêðîâñêàÿ, Áëàãîâåùåíñêàÿ, Âñåõ Ñâÿòûõ, Âîñêðåñåíñêèé ñîáîð, Áîãîðîäèöå-Ðîæäåñòâåíñêèé ñîáîð...  Æåëåçíîäîðîæíîé íåò ìåòðèê çà 1909 è 1910ãã, áðà÷íûõ îáûñêîâ òîæå. Åñëè îíè óíè÷òîæåíû, à íóæíàÿ èíôîðìàöèÿ î äåâè÷üåé ôàìèëèè ìàòåðè äåäà òàì, òî ýòî íàñòîÿùèé òóïèê. È ìîæíî ïðîñìîòðåòü õîòü âñå öåðêâè Êðàñíîÿðñêà çà òîò æå ïåðèîä, íî íè÷åãî íå íàéòè. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17611 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2013 18:40 10 îêòÿáðÿ 2013 18:43 mzagr, êàê âàðèàíò, åñëè íå íàéäåòñÿ çàïèñü î áðàêå, íî ñîõðàíèëèñü ìåòðèêè î ðîæäåíèè çà áëèæàéøèå ìåñÿöû ê èñêîìîìó áðàêó: ÷àñòî íåçàäîëãî äî áðàêîñî÷åòàíèÿ äåâóøêà è å¸ æåíèõ áûëè çàïèñàíû êàê âîñïðèåìíèêè (ó ðàçíûõ äåòåé) â ñåìüÿõ ñâîèõ äðóçåé èëè ðîäñòâåííèêîâ. Ìîæíî ïðîñìîòðåòü çàïèñè î ðîæäåíèè - åñòü ëè ñðåäè äåâèö-âîñïðèåìíèö èìÿ-îò÷åñòâî, ñîâïàäàþùåå ñ èñêîìîé. Äàëåå, ïðè ðîæäåíèè äåòåé â ñåìüå, îñîáåííî ïðè ðîæäåíèè ïåðâåíöîâ, âîñïðèåìíèêàìè âûñòóïàëè ðîäñòâåííèêè ìîëîäîé ìàòåðè. Èíîãäà òàêîé ïîèñê ïîìîãàåò íàéòè äåâè÷üþ ôàìèëèþ ñ áîëüøîé äîëåé äîñòîâåðíîñòè. Ýòî âåäü óæå 20 âåê, à íå 18, çàïèñè âåëèñü ïîäðîáíî, ñ èìåíåì-îò÷åñòâîì.
 ìîåé ïðàêòèêå áûëà âîñïðèåìíèöà - ñåñòðà ìàòåðè - ó ïåðâîãî ðåáåíêà óêàçàíà ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé, à ó âòîðîãî - óæå ïî ìóæó. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| MVM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 747
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 365
| Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2013 20:33 10 îêòÿáðÿ 2013 20:43 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
mzagr, êàê âàðèàíò, åñëè íå íàéäåòñÿ çàïèñü î áðàêå, íî ñîõðàíèëèñü ìåòðèêè î ðîæäåíèè çà áëèæàéøèå ìåñÿöû ê èñêîìîìó áðàêó: ÷àñòî íåçàäîëãî äî áðàêîñî÷åòàíèÿ äåâóøêà è å¸ æåíèõ áûëè çàïèñàíû êàê âîñïðèåìíèêè (ó ðàçíûõ äåòåé) â ñåìüÿõ ñâîèõ äðóçåé èëè ðîäñòâåííèêîâ.[/q]
íî öåðêîâü, ãäå ïðîèñõîäèëî âåí÷àíèå íåèçâåñòíà - ýòî ïîëó÷àåòñÿ ñïëîøíîé ïîèñê ïî âñåì öåðêâÿì ãîðîäà çà ìåñÿöû, áëèæàéøèå ê âîçìîæíîìó áðàêó. Äàòà áðàêà íåèçâåñòíà - î÷åíü ïðåäïîëîæèòåëüíî - íå ïîçæå, ÷åì çà äåâÿòü ìåñÿöåâ äî ðîæäåíèÿ ïåðâåíöà. À íàñêîëüêî ÷àñòî áûâàåò òàê, ÷òî ïàðû êðåñòÿò äåòåé â òîé æå öåðêâè, ãäå è âåí÷àëèñü ñàìè? Èëè ì.á. âåí÷àíèå áûëî â ïðèõîäå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà , íàïðèìåð, íåâåñòû, à äåòåé êðåñòèëè óæå â äðóãîì ìåñòå, ò.ê. ïåðåñåëèëèñü è æèëè îòäåëüíî îò ðîäèòåëåé. [q] Ìîæíî ïðîñìîòðåòü çàïèñè î ðîæäåíèè - åñòü ëè ñðåäè äåâèö-âîñïðèåìíèö èìÿ-îò÷åñòâî, ñîâïàäàþùåå ñ èñêîìîé.[/q]
Åñëè íåèçâåñòíî, ãäå áûëè âîñïðèåìíèêàìè, òî ýòî ïîëó÷àåòñÿ, íóæíî ñìîòðåòü âñå öåðêâè - ïðè ýòîì åñòü ðèñê, ÷òî îêàæåòñÿ òåçêîé. [q]
Äàëåå, ïðè ðîæäåíèè äåòåé â ñåìüå, îñîáåííî ïðè ðîæäåíèè ïåðâåíöîâ, âîñïðèåìíèêàìè âûñòóïàëè ðîäñòâåííèêè ìîëîäîé ìàòåðè. Èíîãäà òàêîé ïîèñê ïîìîãàåò íàéòè äåâè÷üþ ôàìèëèþ ñ áîëüøîé äîëåé äîñòîâåðíîñòè. Ýòî âåäü óæå 20 âåê, à íå 18, çàïèñè âåëèñü ïîäðîáíî, ñ èìåíåì-îò÷åñòâîì.
 ìîåé ïðàêòèêå áûëà âîñïðèåìíèöà - ñåñòðà ìàòåðè - ó ïåðâîãî ðåáåíêà óêàçàíà ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé, à ó âòîðîãî - óæå ïî ìóæó.[/q]
Ó íàñ ñèòóàöèÿ òàêàÿ: åñòü çàïèñü î êðåùåíèè ìîåãî äåäà, íî îòñóòñòâóþò ìåòðèêè òîé æå öåðêâè çà ãîä, êîãäà ðîäèëàñü åãî ñòàðøàÿ ñåñòðà.  Ïðè ýòîì åñòü ôàìèëèè âîñïðèåìíèêîâ ïðè êðåùåíèè äåäà - íî îò÷åñòâà íè ó êîãî íå ñîâïàäàþò ñ îò÷åñòâîì ðîäèòåëüíèöû. Òàê ÷òî, ñêîðåå âñåãî, âîñïðèåìíèêè - ïðîñòî äðóçüÿ. À êàêîâà âåðîÿòíîñòü, ÷òî ñòàðøóþ ñåñòðó êðåñòèëè â äðóãîé öåðêâè? Âåäü åñëè ìåòðèêè íå ñîõðàíèëèñü, òî èñêàòü áåññìûñëåííî, íî åñëè åå âñå æå êðåñòèëè â äðóãîé öåðêâè, òî ìîæíî ïîèñêàòü çàïèñè - è ïîñìîòðåòü, êòî áûëè âîñïðèåìíèêè, ì.á. òàì åñòü ðîäñòâåííèêè...íî îïÿòü æå - òàêîé ìàñøòàáíûé ïîèñê - à ãàðàíòèè íèêàêîé... | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17611 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2013 20:40  ìîèõ ïîèñêàõ â êðóïíûõ ãîðîäàõ (Îìñê, Òîáîëüñê, Òþìåíü, Ïåòðîïàâëîâñê Àêìîëèíñêîé îáë.) çàïèñè î âåí÷àíèè è çàïèñè î ðîæäåíèè ÷àñòî áûëè â ðàçíûõ ïðèõîäàõ. Áîëåå òîãî, çàïèñè î ðîæäåíèè ðàçíûõ äåòåé, çàïèñè î ñìåðòè äåòåé áûëè òîæå â ðàçíûõ ïðèõîäàõ. Ïðèõîäèòñÿ èñêàòü âî âñåõ ïðèõîäàõ ãîðîäà, è íå âñåãäà íàõîäèòñÿ! Åùå õîðîøî, ÷òî íå Ïèòåð è íå Ìîñêâà - òàì ñîòíè ïðèõîäîâ, âñå è íå ïåðåñìîòðèøü...  Âîò ïðèìåð åñòü: âåí÷àëèñü â Ñàìàðå, à äåòè ðîæäàëèñü è êðåñòèëè èõ â Òþìåíè, ïðè÷åì â ðàçíûõ ïðèõîäàõ! Ïðàâäà, â ýòîì ñëó÷àå â âîñïðèåìíèêàõ îêàçàëàñü áàáóøêà - ìàìèíà ìàìà. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| MVM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 747
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 365
| Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2013 20:54 hsl íàïèñàë: [q]
Äâîðÿíå , ñâÿùåííèêè , êóïöû , ðàçíî÷èíöû , ÷èíîâíèêè èìåëè áåññðî÷íûå ïàñïîðòíûå êíèæêè .[/q]
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, à åñëè, íàïðèìåð, äàìà äàâíî æèâåò â Êðàñíîÿðñêå, à ïðè ýòîì â ìåòðèêå çàïèñàíî, ÷òî ýòî äâîðÿíñêàÿ æåíà êàêîãî-òî äðóãîãî ãîðîäà. Ò.å. îíà íå ìåíÿòü ïàñïîðòíóþ êíèæêó? È, âûéäÿ çàìóæ çà êðàñíîÿðöà èç äðóãîãî ñîñëîâèÿ, îñòàâàòüñÿ òåì, êåì è çàïèñàíà â ïàñïîðòíîé êíèæêå? | | |
| MVM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 747
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 365
| Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2013 20:57 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
Âîò ïðèìåð åñòü: âåí÷àëèñü â Ñàìàðå, à äåòè ðîæäàëèñü è êðåñòèëè èõ â Òþìåíè, ïðè÷åì â ðàçíûõ ïðèõîäàõ! Ïðàâäà, â ýòîì ñëó÷àå â âîñïðèåìíèêàõ îêàçàëàñü áàáóøêà - ìàìèíà ìàìà.[/q]
Îé, ÿ äàæå íå ïîäóìàëà ïðî òàêîé âàðèàíò... Äåéñòâèòåëüíî, åñëè âîñïðèåìíèöà - áàáóøêà, òî îò÷åñòâî äðóãîå... À êàê ïîíÿòü, ÷òî ýòî áàáóøêà? ß âîò äóìàþ, â êàêîì ïîðÿäêå ëó÷øå ïîèñê ïðîèçâîäèòü? Ñíà÷àëà ïîïûòàòüñÿ íàéòè çàïèñè î êðåùåíèè ñåñòðû (äàòà èçâåñòíà)? Èëè âñå æå èñêàòü çàïèñè î âåí÷àíèè? Èëè ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà âîñïðèåìíèêîâ? | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17611 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2013 21:14 10 îêòÿáðÿ 2013 21:15 Âñå æå õîðîøî áû ñíà÷àëà íàéòè çàïèñü î âåí÷àíèè ðîäèòåëåé è ðîæäåíèè / êðåùåíèè ñåñòðû. Âîñïðèåìíèêè - ýòî îò áåçâûõîäíîñòè, êîãäà íå õâàòàåò ìåòðèê. Íî çàïèñè î âîñïðèåìíèêàõ íàäî àíàëèçèðîâàòü âñåãäà.
 ìîåì ñëó÷àå ÿ îáðàòèëà âíèìàíèå, ÷òî ïî÷òè ó âñåõ äåòåé âîñïðèåìíèöà - îäíà è òà æå âäîâà. Ïðè÷åì ôàìèëèÿ ïðèìåðíî ïîõîäèëà íà òó ôàìèëèþ, êîòîðóþ íàçûâàëà áàáóøêà ìîÿ, âñïîìèíàÿ îá ýòîé "âåòêå" äðåâà. À ò.ê. ôàìèëèÿ âäîâû íå ñîâïàäàëà ñ ôàìèëèåé ìóæà, ÿ ïðåäïîëîæèëà äâà âàðèàíòà - ëèáî ýòî ìàìà ìàìû, ëèáî ýòî âûøåäøàÿ âòîðîé ðàç çàìóæ è ñíîâà îâäîâåâøàÿ ìàìà ìóæà. È ýòî ÿ äåðæàëà â óìå. À ïîòîì íàøëàñü (ïî÷òè ñëó÷àéíî) çàïèñü î âåí÷àíèè è ñòàëà èçâåñòíà äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ æåíà. À óæå ïîòîì íàøëèñü çàïèñè î âåí÷àíèè ðîäèòåëåé æåíû, è ïîäòâåðäèëîñü, ÷òî âäîâà-âîñïðèåìíèöà - äåéñòâèòåëüíî áàáóøêà, ìàìà ìàìû. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| MVM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 747
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 365
| Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2013 11:10 Äà, ïîèñê îáøèðíûé ïîëó÷àåòñÿ... | | |
|
