Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8701 | Наверх ##
22 октября 2012 22:44 22 октября 2012 23:08 BoomBoom написал: [q] Любчинова написал:[q] [/q] Это наверное другое село Журавлёвское. Мой посёлок Журавлёвский, Викторовской волости, Кустанайского уезда, Тургайской области (ныне село Журавлёвка, Тарановского района, Костанайской области). [/q]
Вполне может быть, что названия похожие, и примерно в одно время заселялись переселенцами... Может быть все же в Челябинском или Оренбургском архиве что-то есть по переселению в Ваш поселок? Вот это https://forum.vgd.ru/post/659/17673/p469249.htm#pp469249 смотрели? Может быть там информация о новых переселенческих поселках? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8701 | Наверх ##
7 ноября 2012 21:05 7 апреля 2019 19:02 Я уже пыталась выяснить в "военной" теме https://forum.vgd.ru/post/320/7169/p1268683.htm#pp1268683 , но как-то там мой вопрос остался незамеченным, поэтому спрошу здесь, может быть кто-нибудь подскажет где искать... В записи 1845 года о браке моей пра- написано, что она дочь умершего ундерцейхвистера 10 класса. При обсуждении этой записи в другой теме пришли к выводу, что писарь ошибся, что вернее всего отец её был унтер-цейхвартер 10 класса. Должность эта существовала примерно с 1729 по 1859 год (по информации из интернета) Я нашла в интернете, что эту должность занимали нестроевые военные чиновники в общестатских чинах. У меня вопрос: из какого сословия могли быть люди, занимающие эту должность? Мог ли рекрут - крестьянский или мещанский сын - дослужиться до этого звания? Или эту должность могли занимать дворянские сыны? Или дети чиновников определенного класса? И еще я изучила метрики 4 городских приходов Самары (где в 1845 году вышла замуж моя пра- ) за год её предполагаемого рождения, но фамилия её отца не упоминается нигде - ни в записях о рождении, ни о браках или смертях, нет среди поручителей и восприемников. Вероятнее всего, что семья приехала в Самару после рождения дочери, а может и после смерти главы семьи. Не исключаю, что в Самаре могли жить родственники вдовы унтер-цейхвартера 10 класса. Причем если бы отец ушел в отставку, а потом умер, скорее всего запись была бы "умершего отставного унтер-цейхвартера 10 класса". Предполагаю, что умер он до того, как ушел в отставку. А служить он мог совсем далеко от Самары... Косвенным подтверждением того, что в Самаре у них не было близких родственников, является тот факт, что после замужества дочери, мама-вдова уехала вместе с семьей дочери в Тюмень, по месту работы зятя. И вопрос по этому поводу: если запрашивать официально РГВИА, то надо обязательно знать где он служил, как для нижних чинов и рядовых, или достаточно фамилии, имени-отчества, и поищут по офицерскому алфавитному указателю? К высшим или нижним офицерским чинам относится эта должность? Или военных чиновников не ищут по офицерскому алфавитному указателю? Я в тупике - не знаю, где мне искать отца моей пра-.... UPD: этот тупик частично разрешился - в РГВИА нашли формулярный список унтер-цейхвартера и прошение о пенсии его вдовы. Найденный унтер-цейхвартер из солдатских детей, учился в гарнизонной школе. Найден его брак, рождения старшей и самой младшей дочери, его смерть, браки трех его дочерей. Но вот где он родился и кто его родители (где искать его отца-рядового?) - по-прежнему тупик. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
besson56 Омская область Сообщений: 149 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 84
| Наверх ##
8 ноября 2012 17:43 Уже год "топчусь на месте": не могу выяснить отчество, а поэтому идти дальше, своего деда. Пыталась в Омском ист. архиве отыскать актовую запись о рождении своего отца (как записано было у него в паспорте - 1919 г.р.. Сам он - воспитанник Тарского детского дома). Просмотрела метрические книги с 1914 по 1919 год сама, а сотрудники выдали справку за 1920-25 гг., но никакой информации о нём не нашли. Запрос в Тарский архив тоже пришёл со знаком "-". Место рождения отца в паспорте указано: с. Рощино Горьковского района Омской области. Известно. что его родители были выходцами из с. Лучки Корочанского уезда Курской губернии, ныне Прохоровского района Белгородской области. Но в фондах ГАБО метрические книги за нужные мне годы не сохранились. Рассматривала уже другие варианты: может, крестили его в другой церкви, но вблизи с. Рощино других церквей не нашла. Нашла информацию о его старших брате и сестре (брат погиб в 1944, сестра была репресирована в 1938г). Ознакомилась с уголовным делом тёти, но никакой информации о б их родителях не нашла. Только в анкете указано, что "родители были хлебопашцами". А брат и сестра отца родились тоже в с. Лучки. Прошу совета опытных поисковиков: где мне ещё поискать актовую запись о рождении отца. Родственников, которые могли бы подсказать, нет. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8701 | Наверх ##
8 ноября 2012 18:15 8 ноября 2012 19:03 besson56, в "Списке населенных мест Сибирского края" 1929 года указано, что Рощино было образовано в 1906 году переселенцами из Украины. Раньше Горьковский район назывался Иконниковский. Если не нашлись метрики в приходе, расположенном в ближайшем селе, то могли крестить ребенка и в центре района,в Иконниково. Вблизи (относительно) Рощино были села с приходами в Ново-Покровском (Сенькино) Тюкалинского района, в Серебренском, в Сидоровском в Половинском (Кирсаново) В 1912 году Иконниковское было центром Иконниковской волости Тюкалинского уезда Тобольской губернии, и по справочнику населенных мест 1912 года в Иконниковской волости церкви были в самом Иконниковском и в пос. Астыревский (Чумаши). А вот Рощина в этом справочнике нет! А Серебренское и Ново-Покровское тогда принадлежали к Серебренской волости. Если отец - воспитанник детского дома, то могли какие-то данные и ошибочно записать... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
besson56 Омская область Сообщений: 149 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 84
| Наверх ##
8 ноября 2012 23:53 Спасибо, буду искать. | | |
darina608 Россия Ростов на Дону Сообщений: 563 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
29 ноября 2012 22:37 ТО ли с креативностью было туго у предков... то ли ошибка в исповедных ведомостях... НО Если брать исповедки как правильно записанные документы, то выходит, что у предка моего Григория было три сына Кондратий Григорьевич (1832 гр) Григорий Григорьевич (1835) и Андрей Григорьевич (1841) у Кондратия жена Мария 1853 гр. у Григория жена Мария 1837 гр, у Андрея жена Мария 1855 гр. Ну предположим Маша распространенное имя, НО У Кондратия были сыновья Стефан (1874) и Владимир (1892) и дочери Мария, Клавдия, Агафья У Григория были сыновья Стефан 1861, Николай 1862, Филипп 1865, Макарий 1872, Василий 1975 (дочь Анастасия 1878) У Андрея были сыновья Стефан 1864, Филипп 1865, Николай 1867, Макарий 1872, Василий 1874 и дочери Елена 1882 и Анна 1888 Возможно погрешность +- год, т.к. данный из исповедных ведомостей а там писали кол-во лет а не год рождения... у них что Филипп, Макарий и Василий были на двоих? А если это один и тот же человек то почему дочери разные? И ведомости как я поняла писались скопом и потом переписывались из года в год и только корректировались если кто рождался/умирал, поэтому предположить, что АНдрей пришел с племянниками и их записали как "дети его" - вряд ли... кто подскажет - встречали ли такое и как потом разрулить всех Степановичей --- Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
вологжанка Вологодская область Сообщений: 5374 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10114 | Наверх ##
29 ноября 2012 23:06 darina608Удивляться нечего,встречались одинаковы имена детей у братьев даже были одинаковые имена детей у одного сына,оба выжили,создали семьи,ничего разрулила,еще и бесфамильные были --- Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
| | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2949 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1697 | Наверх ##
30 ноября 2012 1:11 darina608 Ну какая креативность? В большинстве случаев имя давал священник, а не родители, а ему и трех Иванов у одного отца не в напряг окрестить, не то что у разных, пусть даже и родных братьев. Но вот одинаковость не самых частых имен навела на мысль о том, что братья совместно занимались отхожим промыслом, домой тоже возвращались в одно время (на Пасху, на другие праздники), вот дети и рождались примерно в одни и те же интервалы, ну и крестили их одинаковыми именами. Это, разумеется, только версия. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3501 | Наверх ##
30 ноября 2012 3:53 Вологжанка написал: [q] Удивляться нечего,встречались одинаковы имена детей у братьев [/q]
Нормально: Иван большой, Иван меньшой. Еще попадались и Иваны-средние. Две сестры-Анны с разрывом в год - обычное дело. Хуже, когда среди моих прямых предков оказалось 2 Якова с разрывом в год, у обоих жены Марии Ивановы! --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Oskin Участник
Сообщений: 76 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
5 декабря 2012 22:38 Вот у меня самый что ни на есть генеалогический тупик! (По нескольким другим линиям тоже почти беспросветно, но по этой - вообще полный мрак!) Один из моих прадедов, как оказалось, полностью переделал свою биографию. О том, что он это сделал, я узнала от одной своей пожилой родственницы (племянницы моей прабабушки - жены этого прадеда). С ее слов, он по секрету рассказал обо всем своей жене, а та, под таким же секретом, - одной из своих сестер, матери этой моей пожилой родственницы. Короче, из того, что она знает: когда Гражданская война началась, мой прадед сражался на стороне белогвардейцев, но когда он понял, что той страны, в которой он раньше жил, больше нет, а надо как-то жить дальше (чтобы при этом тебя не расстреляли как классового врага первые же попавшиеся красноармейцы), то придумал себе крестьянское происхождение и соответствующую легенду, которую потом неоднократно повторял и устно, и письменно (например, при поступлении на работу). Там он, в частности, писал, что родители умерли в 1914 и 1916 годах (хотя, думаю, этот факт и может быть правдой), а братьев-сестер у него нет (хотя известно, что в 1920-е годы к нему приезжал из Владикавказа родной брат; кстати, брат, видимо, приезжал посмотреть на племянницу - и в свидетельстве о рождении моей бабушки, дочери этого прадеда, его брат записан как свидетель, причем отчество не указано). Выдавал он себя за крестьянина - а был, как минимум, разночинцем. Во всяком случае, образование он получил хорошее. Например, хорошо знал несколько иностранных языков и математику на очень высоком уровне (при этом в советское время работал простым счетоводом). В своей фальшивой биографии он указывал послужной список, начиная еще с предреволюционных времен. Что, если в этом списке частично содержится правда? А так - даже не знаю, где искать и что искать... --- Ищу предков: Подольские (Полтавская губ.), Бородины (прдпл. - Владикавказ), Пинчук, Прокопенко (Екатеринославская губ.), Горячкины, Святкины, Малкины (Симбирская губерния), Исаевы (Казанская губерния), Шутовы (Нижегородская губерния) | | |
|