Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Дети-сироты, подкидыши, найденыши, «казенные дети»
как и в каком найти архиве?
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 537 | Наверх ##
13 июня 2003 22:13 А если предки были, так называемыми, "казенными" детьми, что ж теперь и концов не найти? Или все-таки шанс есть разыскать хоть что-нибудь. Какие источники в данном случае надо просматривать? Речь идет о 50-70 гг. XIX века. --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
18 января 2008 3:09 Спасибо всем за внимание и участие! Очень полезную информацию почерпнула. Спасибо! На онлайн-консультации тоже дали очень человеческий ответ. Пояснили, что больше шансов удочерить "по-родственному" есть у моего сына, но мешает недостаточная разница в возрасте, а если это оформляю я - то в общем порядке, но с рассчетом на человеческое понимание работников органов опеки  Так что главная цель достигнута - я знаю, что это реально, и я знаю - куда обращаться. Спасибо всем. --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
risha Участник
Москва Сообщений: 79 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
18 января 2008 12:44ответ Demesha, здравствуйте! Очень рада за Вас и удачи! Если будет нужно, пишите, телефоны оставила в личке! Чем смогу - помогу, извините за туфтологию, а уж проконсультироваться с представителями органов опеки - вообще не проблема! Шансы у Вас хорошие! С уважением Марина. --- Удачи всем ищущим! | | |
happy_idolНовичок  Свердловская обл. Сообщений: 13 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 июля 2009 13:13 Данная ссылка не открывается. Одна моя пра-прабабушка тоже была сиротой. Даты рождения на знаю, знаю, что один из её многочисленных детей родился в 1908г. Мой интерес: найти информацию о её предках. Говорят, что дети в те времена не пропадали (если умрут родителеи, то ребёнка кто-то возьмёт обязательно - соседи например), беспризорников не было. Можно предположить, что родители погибли в результате несчастного случая. Родители жили и родили ребёнка скорее всего в той же деревне, где осиротевший получил приют. Либо в одной из соседних. Искать в метрических книгах и уголовных источниках (как они называются - я встречал на этом форуме, но не запомнил). Где ещё? Какие ещё будут советы? --- Свяжин ( Связин ). Мальцев. Осипов. Набиев. Ерошкин. Мелехов. Синцов. Места:Костромская, Свердловская, Тюменская, Челябинская обл. Обращайтесь за помощью по архивам Свердловской обл. | | |
Nanyuta Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
15 марта 2010 17:05 У меня вопрос. В семье имеется информация, что одна из прабабок была прибл. в 1910 г. найдена в неком месте Москвы в возрасте 5 лет и приведена в полицейский участок в Девяткином переулке. Поскольку до ночи за ней якобы никто не пришел, её (на каком-то основании?) отдали одной бодрой "общественнице" того района, которая затем с мужем как-то плавно её удочерили.
Я так думаю, девочку должны всё-таки были как-то зарегистрировать в участке и затем как-то документарно же опосредовать её "передачу" в семью. Не говоря уже о последующем удочерении.
Как вы думаете, в какого рода документах и архивах искать записи об этих событиях и какого рода это могут быть записи? Где и что искать по этому вопросу? Заранее всем спасибо. --- Ищу родственников и информацию о предках по фамилиям: (1) Леоновы, Медведевы, Доможиловы, Пырковы; (2) Путята (Путято); (3) Черняевы, Большаковы. | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7622 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
19 марта 2010 21:58 Nanyuta
Не знаю ничего насчёт документов полицейского участка, но у меня была вот такая ситуация. По словам мамы, её отец, то есть, мой дед, был подкидышем. Листая дореволюционные газеты, я обнаружила, что о каждом факте обнаружения подкидышей, сообщалось на страницах прессы. Тогда я взяла подшивку за нужный год и нужный месяц и обнаружила заметку о том, как моего дедушку нашли на пороге дома городового, который его и усыновил. Семья была бездетной. Для меня было просто шоком найти в газете подтверждение факта семейной биографии. | | |
Consigliery Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
13 октября 2010 10:20 Не устаю радоваться тому, что существует этот форум, здравствуйте, уважаемые исследователи.
Так получилось, что на сегодняшний день у меня открыто не слишком много путей в поисках родни со стороны прабабушки. Вот одна из непростых ситуаций.
Моя прабабушка в 1904 году была обвенчана с моим прадедом. В метрической книге обозначено, что на момент этого бракосочетания ей было 29 лет, была она крестьянской вдовой из деревни Назарково. При этом архив сообщил, что ни записей о рождении прабабушки, ни записей о ее бракосочетании в приходской церкви д. Назарково не имеется, поэтому установить ее место рождения не представляется возможным. Через 5 лет после этого бракосочетания прабабушка умерла, родив 3 детей. Соответственно, старшему из этих детей было 4 года. Моей бабушке - 2. Со слов бабушки мне было известно, что от первого брака прабабушки у нее была дочь.При этом бабушка говорила, что после смерти их мамы старшую дочку прабабушки забрала к себе родня матери. Сложность состоит в том, что у меня имеются предположения о месте жительства этой родни, но мне неизвестна девичья фамилия прабабушки, а, следовательно, и их фамилия.
Теперь вопрос. Есть ли у меня шанс найти старшую дочку моей прабабушки, взятую на воспитание? Как, каким образом раньше фиксировалось вот это "забрали ребенка"? Должен ли был этот ребенок присутствовать в данных переписи по предполагаемому месту проживания? Если да, то есть ли шанс, что девочка была записана по фамилии своих родителей, которая мне известна, а не по фамилии родни со стороны матери? --- Ищу информацию о своих: Смирновы, Смуровы. Лухский район Ивановской области.
Глазовы - Родники Ивановской области.
Ксенофонтовы - Вологодская область.
Andresohn, Peinberg, Jevsejevs - Латвия. | | |
vitalyi | Наверх ##
14 октября 2010 8:58 Ув. Consigliery. Я думаю, что шанс у Вас есть. Единственное, о чем я не могу Вам сказать, так это о том, как именно фиксировалось, что "забрали ребенка", т.к. сам с этим никогда не сталкивался. Но могу привести примеры того, с чем сталкивался лично. Вот, например, в одном из сел Нижегородчины по переписи 1716 г. упоминается, что у Никиты Яковлева сына Гладкого жил пасынок Афонька Иванов сын Макаров 10 лет. Под 1731 г. последний жил уже собственным двором под именем Афанасия Иванова Макарова. Второй пример. В том же селе, только спустя немалый отрезок времени, по последней ревизии 1858 г. фиксируется следующее. Крестьянин Алексей Иванов Ланин (1778 г.р.) проживает одним двором с "приемышем" (так и сказано) Николаем Алексеевым Труновым 14 лет и его матерью Еленой Михайловой 36 лет. Данных о бракосочетании старика Ланина с вдовой Труновой я не нашел, хотя это не значит, что самого бракосочетания не было. Итак в обоих случаях чужой конкретному человеку ребенок воспитывался в его семье, но его отцовская фамилия при этом не изменялась. В обоих случаях эти дети указывались в переписях по месту проживания. Кстати, это любопытно. В одном из форумских рассуждений темы "Усыновленные" секции "Просто генеалогические разговоры" ув. Konstantin Ivanov буквально написал: "Если он принял женщину, он не может не принять и её кровную часть - её ребёнка". Мои два конкретных примера показывают факт принятия женщины, но не факт усыновления ребенка и совсем уж полное отсутствие факта причисления этого ребенка к собственному роду. При этом в последнем случае старик Ланин, умерший через несколько лет после последней ревизии, оставил все свое имущество принятой им женщине и ее ребенку, но фамилия Ланина - в его непосредственной ветке - на этом прекратилась. Т.е. в Вашем конкретном случае девочка могла быть записана по фамилии родни со стороны матери только если она была официально удочерена. Но именно об этом я, к сожалению, ничего не могу Вам посоветовать, т.к. не сталкиваясь никогда с подобным вопросом, не обладаю опытом его решения. Удачи Вам в поисках. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14576 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
14 октября 2010 9:40 vitalyi написал: [q] ув. Konstantin Ivanov буквально написал: "Если он принял женщину, он не может не принять и её кровную часть - её ребёнка". [/q]
Я имел в виду совместное проживание и обеспечение. | | |
Сергей С-в Начинающий
Сообщений: 40 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
28 октября 2010 8:53 В любом архиве есть фонд Казенной палаты, этот фонд как правило очень объемный, но зато в нем чего только нет, в том числе в нем неоднократно встречаются дела о подкидышах. Особенно если известен хотя бы примерный год усыновления найти можно. Например: ГАСО ф.28 Саратовская губернская казенная палата (1748-1920) опись 1 д........ - дело о подкидыше ........ места, мальчике ...... лет
д....... - дело об усыновлении крестьянином N подкидыша ......
д..... - дело об усыновлении крестьянкой N села Рождественское своих внуков Николая и Михаила --- Ищу Свинуховых (с.Завьяловка), Скрябиных и Евграфовых (г.Бугуруслан), Филиферовых (с.Хлебновка), Федюковых (с.Левинка), Яшиных (с. Озинки), Хомутовых (Шарканский р-н, г.Воткинск), Сазоновых (Хвалынский р-н) | | |
АсяА Сообщений: 577 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 548 | Наверх ##
28 октября 2010 11:11 NanyutaКаждый раз кучу подкидышей обнаруживаю в метрических книгах: в графе дата рождения проставлен примерный возраст, потом дата крещения, в графе родители: либо "родители не известны", либо "подкидыш приюта Ясли" (если крестины инициировал сам приют), либо "подкинут к дому такого-то, им же взят на воспитание/усыновлен" у некоторых подкидышей (приютских) с краю приписано кем, когда и на основании чего усыновлен и ФИО кем. То есть, метрические книги - не сбрасывать по возможности со счетов --- Ищу любую инф. о переселенцах Конкиных (Ишимский уезд Тобольской губ., нач. 20 века) | | |
|