Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Дети-сироты, подкидыши, найденыши, «казенные дети»

как и в каком найти архиве?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Erla

Erla

Сообщений: 776
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 538
Более подробно раздел на сайте ВГД "Сиротские институты, детские дома и приюты" (кликабельно)



"Сироты до 1917 года" (кликабельно) 👍

А если предки были, так называемыми, "казенными" детьми, что ж теперь и концов не найти? Или все-таки шанс есть разыскать хоть что-нибудь.
Какие источники в данном случае надо просматривать? Речь идет о 50-70 гг. XIX века.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
risha
Участник

Москва
Сообщений: 79
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 22
Людмила, здравствуйте! Вы не совсем правы. Опека (после 14 лет попечительство), в том числе иностранными гражданами допускается! Конечно, необходимо собрать большой пакет документов и обращаться (в Москве - точно!) в отдел опеки и попечительства по месту прописки ребенка. Процедура не легкая, это верно, но абсолютно реальная. Да, и оплата опекуну осуществляющему уход за несовершеннолетним ребенком, оставшемся без попечения родителей у нас в Москве составляет сумму в 10000 руб. в месяц (это с 01.01.2008 г., в 2007 г. - 6000), плюс пенсия по утере кормильца (как круглому сироте). Сама я работаю в Управлении социальной защиты населения (мы не занимаемся назначением опеки, но выплачиваем вышеуказанные суммы), но я только что позвонила в орган опеки нашего района, где мне дали информацию о возможности опеки гражданами других государств, но вот по отношению к документам, Вы абсолютно правы, нужен перевод с апостелем, причем сделанный на территории РФ (по закону о нотариате), либо консульством или посольством государства, где проживают граждане, претендующие на опеку. Процедура достаточно длительная и муторная, но вполне реальная! Есть еще дополнительные нюансы, которые лучше всего обсудить с инспектором, который будет заниматься делом об опеке (попечительстве). Чаще всего - это абсолютно вменяемые люди и отличные практики , которые подскажут как лучше все оформить и пройти процедуру наиболее безболезненно (поверьте, только человек, занимающийся тем или иным делом на практике, почти всегда знает, как обойти ту или иную препону, знает, как оформить документы, чтобы получить положительный результат). Естественно, я говорю о Москве, в других регионах все может обстоять несколько иначе (имеются региональные программы, законы и т.д.). С уважением Марина
---
Удачи всем ищущим!
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1609
risha, это не я сказала, а nmash 101.gif Ничего не знаю об опеке 101.gif
risha
Участник

Москва
Сообщений: 79
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 22
Людмила, здравствуйте! Прошу прощения, только сейчас заметила, что Вы цитировали nmash. Но, собственно, не важно, кто сказал,главное, чтобы у
Demesha получилось то, что она хочет. Просто на сайте, на онлайнконсультации, как правило отвечают юристы общей практики, и они не всегда в курсе последних изменений в законодательстве, а уж тем более с подзаконными актами, регламентирующими исполнение закона они вообще не знакомы (в большинстве своем), т.к. эти методические указания направляются только в тот орган исполнительной власти, кто исполняет данное законодательство и не публикуются в печати и интернете. Иногда методические указания не правильно трактуют какое-то положение закона, но, поскольку они согласовываются с Минюстом, изменить что-то в практике применения законодательства не всегда просто. Поэтому, в таком не простом деле, необходимо проконсультироваться именно с исполнителями, т.к. они основываются на практике применения законодательства. иногда, в особо трудных случаях, запрашивается мнение вышестоящей организации и вопрос решается в порядке исключения. Со всеми этими нюансами юристы общей практики не знакомы. С уважением Марина

---
Удачи всем ищущим!
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131
Спасибо всем за внимание и участие! Очень полезную информацию почерпнула. Спасибо! На онлайн-консультации тоже дали очень человеческий ответ. Пояснили, что больше шансов удочерить "по-родственному" есть у моего сына, но мешает недостаточная разница в возрасте, а если это оформляю я - то в общем порядке, но с рассчетом на человеческое понимание работников органов опеки 101.gif Так что главная цель достигнута - я знаю, что это реально, и я знаю - куда обращаться. Спасибо всем.
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
risha
Участник

Москва
Сообщений: 79
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 22
Demesha, здравствуйте! Очень рада за Вас и удачи! Если будет нужно, пишите, телефоны оставила в личке! Чем смогу - помогу, извините за туфтологию, а уж проконсультироваться с представителями органов опеки - вообще не проблема! Шансы у Вас хорошие! С уважением Марина.
---
Удачи всем ищущим!
happy_idol
Новичок

happy_idol

Свердловская обл.
Сообщений: 13
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
Данная ссылка не открывается. Одна моя пра-прабабушка тоже была сиротой. Даты рождения на знаю, знаю, что один из её многочисленных детей родился в 1908г.
Мой интерес: найти информацию о её предках.
Говорят, что дети в те времена не пропадали (если умрут родителеи, то ребёнка кто-то возьмёт обязательно - соседи например), беспризорников не было.
Можно предположить, что родители погибли в результате несчастного случая.
Родители жили и родили ребёнка скорее всего в той же деревне, где осиротевший получил приют. Либо в одной из соседних.
Искать в метрических книгах и уголовных источниках (как они называются - я встречал на этом форуме, но не запомнил).
Где ещё? Какие ещё будут советы?
---
Свяжин ( Связин ). Мальцев. Осипов. Набиев. Ерошкин. Мелехов. Синцов. Места:Костромская, Свердловская, Тюменская, Челябинская обл. Обращайтесь за помощью по архивам Свердловской обл.
Nanyuta
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4
У меня вопрос. В семье имеется информация, что одна из прабабок была прибл. в 1910 г. найдена в неком месте Москвы в возрасте 5 лет и приведена в полицейский участок в Девяткином переулке. Поскольку до ночи за ней якобы никто не пришел, её (на каком-то основании?) отдали одной бодрой "общественнице" того района, которая затем с мужем как-то плавно её удочерили.

Я так думаю, девочку должны всё-таки были как-то зарегистрировать в участке и затем как-то документарно же опосредовать её "передачу" в семью. Не говоря уже о последующем удочерении.

Как вы думаете, в какого рода документах и архивах искать записи об этих событиях и какого рода это могут быть записи? Где и что искать по этому вопросу? Заранее всем спасибо.
---
Ищу родственников и информацию о предках по фамилиям: (1) Леоновы, Медведевы, Доможиловы, Пырковы; (2) Путята (Путято); (3) Черняевы, Большаковы.
Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7622
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358
Nanyuta

Не знаю ничего насчёт документов полицейского участка, но у меня была вот такая ситуация. По словам мамы, её отец, то есть, мой дед, был подкидышем. Листая дореволюционные газеты, я обнаружила, что о каждом факте обнаружения подкидышей, сообщалось на страницах прессы. Тогда я взяла подшивку за нужный год и нужный месяц и обнаружила заметку о том, как моего дедушку нашли на пороге дома городового, который его и усыновил. Семья была бездетной. Для меня было просто шоком найти в газете подтверждение факта семейной биографии.
Consigliery
Участник

Сообщений: 57
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4
Не устаю радоваться тому, что существует этот форум, здравствуйте, уважаемые исследователи.

Так получилось, что на сегодняшний день у меня открыто не слишком много путей в поисках родни со стороны прабабушки. Вот одна из непростых ситуаций.

Моя прабабушка в 1904 году была обвенчана с моим прадедом. В метрической книге обозначено, что на момент этого бракосочетания ей было 29 лет, была она крестьянской вдовой из деревни Назарково. При этом архив сообщил, что ни записей о рождении прабабушки, ни записей о ее бракосочетании в приходской церкви д. Назарково не имеется, поэтому установить ее место рождения не представляется возможным. Через 5 лет после этого бракосочетания прабабушка умерла, родив 3 детей. Соответственно, старшему из этих детей было 4 года. Моей бабушке - 2.
Со слов бабушки мне было известно, что от первого брака прабабушки у нее была дочь.При этом бабушка говорила, что после смерти их мамы старшую дочку прабабушки забрала к себе родня матери. Сложность состоит в том, что у меня имеются предположения о месте жительства этой родни, но мне неизвестна девичья фамилия прабабушки, а, следовательно, и их фамилия.

Теперь вопрос. Есть ли у меня шанс найти старшую дочку моей прабабушки, взятую на воспитание? Как, каким образом раньше фиксировалось вот это "забрали ребенка"? Должен ли был этот ребенок присутствовать в данных переписи по предполагаемому месту проживания? Если да, то есть ли шанс, что девочка была записана по фамилии своих родителей, которая мне известна, а не по фамилии родни со стороны матери?
---
Ищу информацию о своих: Смирновы, Смуровы. Лухский район Ивановской области.
Глазовы - Родники Ивановской области.
Ксенофонтовы - Вологодская область.
Andresohn, Peinberg, Jevsejevs - Латвия.
vitalyi
Ув. Consigliery.
Я думаю, что шанс у Вас есть. Единственное, о чем я не могу Вам сказать, так это о том, как именно фиксировалось, что "забрали ребенка", т.к. сам с этим никогда не сталкивался. Но могу привести примеры того, с чем сталкивался лично.
Вот, например, в одном из сел Нижегородчины по переписи 1716 г. упоминается, что у Никиты Яковлева сына Гладкого жил пасынок Афонька Иванов сын Макаров 10 лет. Под 1731 г. последний жил уже собственным двором под именем Афанасия Иванова Макарова.
Второй пример. В том же селе, только спустя немалый отрезок времени, по последней ревизии 1858 г. фиксируется следующее. Крестьянин Алексей Иванов Ланин (1778 г.р.) проживает одним двором с "приемышем" (так и сказано) Николаем Алексеевым Труновым 14 лет и его матерью Еленой Михайловой 36 лет. Данных о бракосочетании старика Ланина с вдовой Труновой я не нашел, хотя это не значит, что самого бракосочетания не было.
Итак в обоих случаях чужой конкретному человеку ребенок воспитывался в его семье, но его отцовская фамилия при этом не изменялась. В обоих случаях эти дети указывались в переписях по месту проживания.
Кстати, это любопытно. В одном из форумских рассуждений темы "Усыновленные" секции "Просто генеалогические разговоры" ув. Konstantin Ivanov буквально написал: "Если он принял женщину, он не может не принять и её кровную часть - её ребёнка". Мои два конкретных примера показывают факт принятия женщины, но не факт усыновления ребенка и совсем уж полное отсутствие факта причисления этого ребенка к собственному роду. При этом в последнем случае старик Ланин, умерший через несколько лет после последней ревизии, оставил все свое имущество принятой им женщине и ее ребенку, но фамилия Ланина - в его непосредственной ветке - на этом прекратилась.
Т.е. в Вашем конкретном случае девочка могла быть записана по фамилии родни со стороны матери только если она была официально удочерена. Но именно об этом я, к сожалению, ничего не могу Вам посоветовать, т.к. не сталкиваясь никогда с подобным вопросом, не обладаю опытом его решения.
Удачи Вам в поисках.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Дети-сироты, подкидыши, найденыши, «казенные дети» [тема №32159]
Вверх ⇈