Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Дети-сироты, подкидыши, найденыши, «казенные дети»
как и в каком найти архиве?
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 537 | Наверх ##
13 июня 2003 22:13 А если предки были, так называемыми, "казенными" детьми, что ж теперь и концов не найти? Или все-таки шанс есть разыскать хоть что-нибудь. Какие источники в данном случае надо просматривать? Речь идет о 50-70 гг. XIX века. ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
| Consigliery Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
13 октября 2010 10:20 Не устаю радоваться тому, что существует этот форум, здравствуйте, уважаемые исследователи.
Так получилось, что на сегодняшний день у меня открыто не слишком много путей в поисках родни со стороны прабабушки. Вот одна из непростых ситуаций.
Моя прабабушка в 1904 году была обвенчана с моим прадедом. В метрической книге обозначено, что на момент этого бракосочетания ей было 29 лет, была она крестьянской вдовой из деревни Назарково. При этом архив сообщил, что ни записей о рождении прабабушки, ни записей о ее бракосочетании в приходской церкви д. Назарково не имеется, поэтому установить ее место рождения не представляется возможным. Через 5 лет после этого бракосочетания прабабушка умерла, родив 3 детей. Соответственно, старшему из этих детей было 4 года. Моей бабушке - 2.
Со слов бабушки мне было известно, что от первого брака прабабушки у нее была дочь.При этом бабушка говорила, что после смерти их мамы старшую дочку прабабушки забрала к себе родня матери. Сложность состоит в том, что у меня имеются предположения о месте жительства этой родни, но мне неизвестна девичья фамилия прабабушки, а, следовательно, и их фамилия.
Теперь вопрос. Есть ли у меня шанс найти старшую дочку моей прабабушки, взятую на воспитание? Как, каким образом раньше фиксировалось вот это "забрали ребенка"? Должен ли был этот ребенок присутствовать в данных переписи по предполагаемому месту проживания? Если да, то есть ли шанс, что девочка была записана по фамилии своих родителей, которая мне известна, а не по фамилии родни со стороны матери? ---
Ищу информацию о своих: Смирновы, Смуровы. Лухский район Ивановской области.
Глазовы - Родники Ивановской области.
Ксенофонтовы - Вологодская область.
Andresohn, Peinberg, Jevsejevs - Латвия. | | |
| vitalyi | Наверх ##
14 октября 2010 8:58 Ув. Consigliery.
Я думаю, что шанс у Вас есть. Единственное, о чем я не могу Вам сказать, так это о том, как именно фиксировалось, что "забрали ребенка", т.к. сам с этим никогда не сталкивался. Но могу привести примеры того, с чем сталкивался лично.
Вот, например, в одном из сел Нижегородчины по переписи 1716 г. упоминается, что у Никиты Яковлева сына Гладкого жил пасынок Афонька Иванов сын Макаров 10 лет. Под 1731 г. последний жил уже собственным двором под именем Афанасия Иванова Макарова.
Второй пример. В том же селе, только спустя немалый отрезок времени, по последней ревизии 1858 г. фиксируется следующее. Крестьянин Алексей Иванов Ланин (1778 г.р.) проживает одним двором с "приемышем" (так и сказано) Николаем Алексеевым Труновым 14 лет и его матерью Еленой Михайловой 36 лет. Данных о бракосочетании старика Ланина с вдовой Труновой я не нашел, хотя это не значит, что самого бракосочетания не было.
Итак в обоих случаях чужой конкретному человеку ребенок воспитывался в его семье, но его отцовская фамилия при этом не изменялась. В обоих случаях эти дети указывались в переписях по месту проживания.
Кстати, это любопытно. В одном из форумских рассуждений темы "Усыновленные" секции "Просто генеалогические разговоры" ув. Konstantin Ivanov буквально написал: "Если он принял женщину, он не может не принять и её кровную часть - её ребёнка". Мои два конкретных примера показывают факт принятия женщины, но не факт усыновления ребенка и совсем уж полное отсутствие факта причисления этого ребенка к собственному роду. При этом в последнем случае старик Ланин, умерший через несколько лет после последней ревизии, оставил все свое имущество принятой им женщине и ее ребенку, но фамилия Ланина - в его непосредственной ветке - на этом прекратилась.
Т.е. в Вашем конкретном случае девочка могла быть записана по фамилии родни со стороны матери только если она была официально удочерена. Но именно об этом я, к сожалению, ничего не могу Вам посоветовать, т.к. не сталкиваясь никогда с подобным вопросом, не обладаю опытом его решения.
Удачи Вам в поисках. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14576 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
14 октября 2010 9:40 vitalyi написал: [q] ув. Konstantin Ivanov буквально написал: "Если он принял женщину, он не может не принять и её кровную часть - её ребёнка". [/q]
Я имел в виду совместное проживание и обеспечение. | | |
| Сергей С-в Начинающий
Сообщений: 40
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
28 октября 2010 8:53 В любом архиве есть фонд Казенной палаты, этот фонд как правило очень объемный, но зато в нем чего только нет, в том числе в нем неоднократно встречаются дела о подкидышах. Особенно если известен хотя бы примерный год усыновления найти можно.
Например:
ГАСО ф.28 Саратовская губернская казенная палата (1748-1920)
опись 1
д........ - дело о подкидыше ........ места, мальчике ...... лет
д....... - дело об усыновлении крестьянином N подкидыша ......
д..... - дело об усыновлении крестьянкой N села Рождественское своих внуков Николая и Михаила ---
Ищу Свинуховых (с.Завьяловка), Скрябиных и Евграфовых (г.Бугуруслан), Филиферовых (с.Хлебновка), Федюковых (с.Левинка), Яшиных (с. Озинки), Хомутовых (Шарканский р-н, г.Воткинск), Сазоновых (Хвалынский р-н) | | |
АсяА Сообщений: 577 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 548 | Наверх ##
28 октября 2010 11:11 NanyutaКаждый раз кучу подкидышей обнаруживаю в метрических книгах: в графе дата рождения проставлен примерный возраст, потом дата крещения, в графе родители: либо "родители не известны", либо "подкидыш приюта Ясли" (если крестины инициировал сам приют), либо "подкинут к дому такого-то, им же взят на воспитание/усыновлен" у некоторых подкидышей (приютских) с краю приписано кем, когда и на основании чего усыновлен и ФИО кем. То есть, метрические книги - не сбрасывать по возможности со счетов  ---
Ищу любую инф. о переселенцах Конкиных (Ишимский уезд Тобольской губ., нач. 20 века) | | |
Svetlana Riga, Latvia Сообщений: 545 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 258 | Наверх ##
8 ноября 2012 14:41 поднимаю тему
По семейным рассказам дед Купленко Иван Васильевич (1908 г.р.) примерно в 10 лет остался сиротой - родителей раскулачили, они вроде бы погибли.
Где искать информацию куда его могли определить - детдом или..
Речь идет о Ростовской области, Новочеркасске ---
Ищу
Стрепуховых, Купленко, Безручко – Ростовская область
Завьяловых – Владимирская, Рязанская область
Зуевых, Григорьевых, Битяй – Беларусь, Вязьма, С-Петербург
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
17 декабря 2016 12:41 Erla написал: [q] похожая тема была [/q]
Gontar написал: [q] Была ли тема о сиротах в дореволюционной время?[/q]
Поскольку похожая тема "не найдена", поднимаю эту. Осиротевшими дворянскими детьми, понятно, занималась дворянская опека. А кем занимался сиротский суд ? Сиротами других сословий, кроме крепостных? Считался ли сиротой ребенок, чей отец умер, если была жива мать (ведь добытчиком средств на проживание был мужчина)? И если в такой ситуации дела в сиротском суде нет - почему так и где тогда его искать? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Karo Сообщений: 161 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 67 | Наверх ##
19 июля 2017 13:45 21 июля 2017 20:19 Добрый день!
Моя прабабушка была воспитанницей интерната 2 в Новочеркасске. Где искать его архивы? В Новочеркасском филиале ГАРО мне ответили, что хранят только документы управленческого характера, посоветовали обратиться в Управление образования Администрации города. Последнее сообщило, что архивов данного интерната у них нет, поскольку он не являлся их подведомственным учреждением... Куда писать? В сам ГАРО? | | |
| _mike
Сообщений: 204
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
28 июля 2017 4:26 Уважаемые участники форума!
В архиве (ГАИО, Иваново) сохранилось дело о назначении опекунов (440 листов).
К сожалению, дело не выдают на руки, т.к. оно в плохом состоянии. Хочу запросить выписки из дела.
Состав дела (без повторяющихся документов):
1. Отношение уездного члена Владимирск. окружного суда № 2631 с справкой и резолюцией сего суда
3. Отношение сиротского суда № 482 с перепискою.
4. Росписка Пупковского волостного правления.
6. Копия с описи недвижим. имения.
7. Копия с описи движим. имения.
8. Переписка сир. суда.
9. Рапорт опекуна Якова Ив. Колмазнина и копия с резол. сир. суда.
10. Копия с метрического свид–ва.
11. Копия с выписки из актовой книги.
12. Прошение крестьянина с. Мельничного Шуйск. у. Леонида Петровича Важнова с справкой и резолюц. сир. суда.
13. Рапорт опекунов Василия Кировича Важнова и Я.И. Колмазнина и копия с рез. сир. суда.
14. Рапорт опекуна В.К. Важнова.
18. Отчёт опекунов Василия Кировича Важнова и Я.И. Колмазнина
19. Список оправдательных документов.
21, 22. Рапорт Колмазнина.
24. Доверенность В.К. Важнова.
25. Отношение сиротск. суда 19.07.1902 № 300 с перепиской.
27. Заявление крестьянина с. Мельничного Шуйск. у. Леонида Петровича Важнова, копия с резолюц. сир. суда.
29. Копия с выписи из метрич. книги 1-й части.
32. Заявл. крестьянина с. Мельничного Шуйск. у. Леонида Петровича Важнова и копия с резолюц. сир. суда.
33. Копия с вып. из МК о родившихся.
37. Справка В.К. Важнова.
38, 40. Отчёт опекунов Василия Кировича Важнова и Я.И. Колмазнина.
41. Список оправдат. док. к отчету.
42. Оправдательные док–ты за 1903 год.
43. Переписка сир. суда 4.07.1903.
45–71. Рапорта, прошения и отчёты опекунов Василия Кировича Важнова и Я.И. Колмазнина.
51. Список оправдат. документов за 1904 г.
94. Прошение Л.П. Важнова.
95. Заявление Л.П. Важнова.
96. Копия с вып. из МК.
Может ли кто из участников форума привести аналогичные документы в качестве примеров, чтобы понимить, какая информация может содержаться в подобных документах? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24850 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20480 | Наверх ##
19 августа 2017 13:23 .Ребенок в русском городе последней четверти XVIII – первой половины XIX в.
.............Оглавление Предисловие ....................................................................................................- 5 - Введение в проблему ................................................................................ - 10 - Раздел 1. Особенности времени и пространства....................................... - 22 - Глава 1. «Детский» вопрос в разрезе эпохи ........................................... - 22 - Глава 2. Городская среда как социо-культурный феномен.................. - 36 - Глава 3. Демография детства ................................................................... - 46 - Раздел 2. Купецкий сын и мещанская дочь ............................................... - 50 - Глава 1. Особенности городской семьи.................................................. - 50 - Глава 2. Сироты в купеческих и мещанских семьях............................. - 58 - Раздел 3. «Разночинная» компания ............................................................ - 84 - Глава 1. Дети дворян и чиновников в городском пространстве .......... - 84 - Глава 2. Солдатские дети: чужой среди своих....................................... - 99 - Глава 3. Городская школа ...................................................................... - 111 - Раздел 4. Незаконнорожденные................................................................ - 123 - Глава 1. Внебрачные дети в русском городе........................................ - 123 - Глава 2. «Детские дома» эпохи Просвещения ..................................... - 130 - Заключение ................................................................................................. - 140 - ПРИЛОЖЕНИЕ.......................................................................................... - 144 - ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
|
