Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 596 597 598 599 600 * 601 602 603 604 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
dima45698

dima45698

Екатеринбург
Сообщений: 1021
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 895
Верх-Исетский завод, Екатеринбургский уезд

10 мая 1818
Венчан непременной работник Иван Аникин государственного мастерового Андрея Деянова с дочерью его девкой Варварой, жених вторым браком, а невеста первым браком

10 июля 1818
[Родилась] Непременного Ивана Аникина дочь Марфа
Восприемница: Вдовы Анны Деяновой дочь Устинья

Получается, Иван Аникин женился на беременной, но ребёнка признали законнорожденным? Возникли сомнения, а его ли вообще ребёнок? Правда, у этой пары потом ещё 13 детей рождается… Как раз Марфа, их первенец, моя пра---, поэтому смутили эти даты.
Fert

г. Москва
Сообщений: 5017
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 4992

dima45698 написал:
[q]
но ребёнка признали законнорожденным?
[/q]

Если беременная женщина выходила замуж, то ее ребенок, зачатый до брака, признавался рожденным от мужа. Однако, в том случае, когда младенец рождался ранее 180 дней со времени оформления супружества, муж матери мог потребовать через суд признания ребенка незаконным без предъявления каких-либо доказательств.
(http://elar.uspu.ru/bitstream/uspu/18358/2/2022Dergachyov.pdf)

dima45698 написал:
[q]
Возникли сомнения, а его ли вообще ребёнок?
[/q]

Сомнения могут быть при рождении любого ребенка. Генеалогия-вопрос веры. С Романовыми не могут разобраться, чего уж говорить о крестьянах.
Лайк (4)
Odisei2010
Начинающий

Копейск
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 17
Добрый день, уважаемые товарищи. Попалась вот такая запись у родственников. Научите, что бы это могло означать? Почему нет порядкового номера? Имя не указано?

Прикрепленный файл: Непонятная запись.png
Fert

г. Москва
Сообщений: 5017
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 4992

Odisei2010 написал:
[q]
Имя не указано?
[/q]

Написано, что по нерадению родителей не был окрещен.
Odisei2010
Начинающий

Копейск
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 17

Fert написал:
[q]
Odisei2010 написал:
[q]
Имя не указано?
[/q]
Написано, что по нерадению родителей не был окрещен.
[/q]


Это я прочёл. Но дальше написано, что был молитвован и погружен. Это же почти крещение?
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

Fert написал:
[q]
когда младенец рождался ранее 180 дней со времени оформления супружества,
[/q]

Уточнить бы откуда взяты такие сведения?
Ваша ссылка дана не на источник права, а на компиляцию (работу современного студента).
А студент ссылается на др. работу некой Голиковой С.В. "Семья горнозаводского населения Урала XVIII–XIX вв. Екатеринбург." Екатеринбург, 2001. С. 72.
Но вот откуда она взяла такую цифру?
В действительности, о существовании такой нормы в 180 дней мне неизвестно.
Выражение вообще страшно корявое: "...180 дней со времени оформления супружества".
Это же не совок, а Рос. империя. Оформление супружества - это "таинство венчания на брак" - одно из семи таинств христианства, т.е. события, призванного изменить не внешнюю, а внутреннюю жизнь человека.
Ни в одном из сборников документов по церковному праву и письмоводству православной церкви периода Российской империи цифра в 180 дней не встречается.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (7)
Fert

г. Москва
Сообщений: 5017
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 4992

GrayRam написал:
[q]
Уточнить бы откуда взяты такие сведения?
[/q]

Я вопрос не прорабатывал.
Вот еще монография, рецензенты-доктора наук:
https://istmat.org/files/uploads/54856/veremenko_monogr.pdf
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17094
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8648

Fert написал:
[q]
Вот еще монография
[/q]

К сожалению в монографиях источником информации часто служат не первичные документы (архивные),а другие монографии (в лучшем случае). Порой получается "испорченный телефон"
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

Fert написал:
[q]
Вот еще монография, рецензенты-доктора наук:
[/q]

Посмотрел. Там тоже самое.
Но ведь и в этой монографии выдумки про 180 дней ....
На что здесь автор ссылается?
Это из книги Синайский В.И. "Русское гражданское право". Вып. 2. Киев, 1915. С. 310– 311
См. скан.
Но ведь это толкование автором книги права, а не правовая норма... Иначе будет: "закон - это то, что мы толкуем".
В действительности речь-то совсем об ином: о презумпции законности рождения ребенка в церковном браке.
А далее авторский вольный текст уже про 179 дней... dntknw.gif
ИМХО: "Чушь собачья" © - сорри, не моё.

Прикрепленный файл: p0319.png
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
artemtver

Тверь
Сообщений: 438
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 180
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 21 апреля 2025 16:03

В СССР семья была ячейкой общества. А ты, чёрт, где родился? В Российской империи что ли?
А выражение «совок» засунь себе в зад.
Лайк (4)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 596 597 598 599 600 * 601 602 603 604 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈