На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Скорее всего это одна из фамилий, образованная от географического объекта. Скопин был по-моему в Рязанской губернии и редут Скопин был на Ишимской оборонительной линии вблизи Петропавловской крепости. А может быть и еще где-то
А ещё Скопа - хищная птица. По легенде рязанский Скопин в честь этой птицы носит название и изображение на Гербе города.
Так что - не только Орловы и Соколовы, Воробьевы и Дятловы)
--- https://mikkibear.ru/
Калмыковы, Алимовы, Рюкины, Щукины - село Петровское Одоевский район/уезд Тульской области/губернии
Прощалыкины, Панюковы, из Малёвки, Дьячковы и Дульневы Красного Холма и окрестных деревень и сел Богородицкого района/уезда Тульской области/губернии и других краев Родины.
Одна фамилия другой не помеха. Их могло быть больше одной.
[/q]
Дело в том, что спустя 18 лет, уже на Алтае, дочь Прасковья, выходя замуж, была записана как дочь крестьянина Тихона Матвеевича Варнакова. А каким образом фамилий могло быть больше одной ?
Легко. Фамилия раньше не была обязательным атрибутом для человека. При этом фамилия - это ни что иное как семейное прозвище или прозвание (фамилия слово иностранное, появилось относительно недавно). Под этим прозванием знали семью соседи, односельчане. Причём с течением времени могло появиться новое прозвание, но при этом и про старое не забывали. Так фамилии двоились и троились. Документов на руках никаких не было и данные прозвания нигде не фиксировались, а сохранялись в памяти окружающих семью людей и в самой семье. Фамилия стала обязательной в 1880-х годах, и её стали записывать в документы (метрические книги) даже тем, кому раньше не писали. Вот тут то и начали всплывать самые разные варианты, пока у людей не появились личные документы (паспорт и т.д.), где был зафиксирован один вариант. Вот несколько примеров из моей родни.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Легко. Фамилия раньше не была обязательным атрибутом для человека. При этом фамилия - это ни что иное как семейное прозвище или прозвание (фамилия слово иностранное, появилось относительно недавно). Под этим прозванием знали семью соседи, односельчане. Причём с течением времени могло появиться новое прозвание, но при этом и про старое не забывали. Так фамилии двоились и троились. Документов на руках никаких не было и данные прозвания нигде не фиксировались, а сохранялись в памяти окружающих семью людей и в самой семье. Фамилия стала обязательной в 1880-х годах, и её стали записывать в документы (метрические книги) даже тем, кому раньше не писали. Вот тут то и начали всплывать самые разные варианты, пока у людей не появились личные документы (паспорт и т.д.), где был зафиксирован один вариант. Вот несколько примеров из моей родни.
[/q]
Спасибо ! Из-за того, что утрачены МК за 1877-1885 года, прояснить трансформацию фамилии Скопинский в Варнаков невозможно. Может это на Алтае дали фамилию Варнаков ?
Тамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499
Наверх##11 августа 2024 10:5211 августа 2024 10:59
Marking написал:
[q]
Может это на Алтае дали фамилию Варнаков ?
[/q]
Вполне. Новое место, новые окружающие люди. Но не обязательно была трансформация. Фамилии могли существовать параллельно. Да и Варнаков может оказаться более древней фамилией, чем Скопинский. По имеющимся данным, которые есть в наличии, делать далеко идущие выводы затруднительно.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.