На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Т.е. можно понять что рожденный Павел - это сын майора Александра Палибина? И тогда Прасковья - это жена Александра и мать Павла? Тогда поэтому не подлежали налогооблажению?
Т.е. можно понять что рожденный Павел - это сын майора Александра Палибина? И тогда Прасковья - это жена Александра и мать Павла? Тогда поэтому не подлежали налогооблажению?
[/q]
Скорее всего они принадлежали майору (крепостные). Если в записи о рождении / крещении указана только мать, то вот это говорит о незаконнорожденности. По этой записи невозможно судить, почему они не подлежали налогообложению.
Мне непонятно, зачем в метрике указано о том, что кто-то не положен в подушный оклад. Это в ревизиях указывали..
Т.е. можно понять что рожденный Павел - это сын майора Александра Палибина? И тогда Прасковья - это жена Александра и мать Павла? Тогда поэтому не подлежали налогооблажению?
[/q]
Скорее всего они принадлежали майору (крепостные). Если в записи о рождении / крещении указана только мать, то вот это говорит о незаконнорожденности. По этой записи невозможно судить, почему они не подлежали налогообложению.
[/q]
Спасибо! Я такой вывод делаю исходя из того что за год до этого с такой же записью родилась девочка Надежда (как имя матери майора Александра Палибина) и воспреемником была его дочь. А здесь воспреемники тоже дворяне и имя Павел больше характерное для дворянского сословия. Но запись кривая и правда. Понять точно сложно.
Классическая запись о рождении - имя-отчество-фамилия отца (или что-то из этого "набора") и кто родился или ФИО отца и законная его жена (имя или имя-отчество)
имя Павел больше характерное для дворянского сословия.
[/q]
На чем основано ваше смелое утверждение ? У меня в родословном дереве кровных родственников - 143 Павла и практически все они помещичьи крестьяне, кроме двух.
Это Торопец. 1781 год. Там плохо с этим. Только с начала 19 века в ГАТО есть. До этого, вроде бы, в ГАПО. Но он сейчас на ремонте. У них вся метрика за эти годы с указанием подушевого налога. Все крестяьне идут сначала, как облагаемые, а в конце, вероятно, иногда проскакивает запись необлагаемых помещичьих и церковных детей. И смерти так же
имя Павел больше характерное для дворянского сословия.
[/q]
На чем основано ваше смелое утверждение ? У меня в родословном дереве кровных родственников - 143 Павла и практически все они помещичьи крестьяне, кроме двух.
[/q]
Только на своих крестьянах))) Если так, то свой вывод отзываю))
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
