Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Stalker88 написал:

[q]
только в июле 1909 г. а не в сентябре
[/q]

не исключено, что рождение в другом соседнем году, например. Либо просто на пару месяцев исказили данные, чтобы позже на год в школу пойти, например, или забыли когда кто родился в семье (в доме могло быть человек 10-20 запросто). Идите в ЗАГС за выпиской информации о браке (если он один, то тогда просто всё). Или в кадровых фондах архивно см.биографии. Либо просто ошиблись - рукописно теоретически можно спутать цифры 7 и 9.
Или пишите дату рождения и адрес пункта рождения и дату и регион смерти - чтобы оценить вероятность того, что это именно она.

Stalker88 написал:

[q]
Вот не знаю, та эта запись или нет? Ещё есть версия, что её отец мог быть поляком. Может ли запись о крещении в этом случае находится в костёле, римско-католической церкви, а не по месту их жительства?
[/q]

Сейчас все актовые книги находятся в архивах...и католические в том числе. В Вашем случае строить параллели с совпадением по ИО другой датой очень рискованно, тем более Вы не знаете девичью фамилию.
Не очень понятно почему Вы не стали искать запись о бракосочетании прабабушки, чтобы узнать девичью фамилию? Брак должен быть уже в конце 20-х или в 30-е годы, за этот период в ЗАГС все должно быть.

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 29 февраля 2024 7:21
У меня просто был похожий случай уже по другой линии. Всю жизнь считалось что дата рождения бабушкиной старшей сестры, участницы ВОВ - 05.09.1923, а тут я сделал запрос в архив, и оказалось что родилась она чуть позже - 03.12.1923 г. Благо я знал её девичью фамилию и имена родителей. А ещё Липецкий архив сообщил, что рядом с записью о крещении есть пометка о выдаче свидетельства в 1941 г.

>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 29 февраля 2024 7:45

Должно быть, и в ЗАГСе я сведения запросил, обещали поискать, и это будет прямо таки чудо, если запись о браке всё таки найдется. Потому как актовые записи о браках 20-х 30-х годов сохранились далеко не все. Печальный опыт на этот счет уже есть.

Stalker88
Я просто к тому, что метрики привязаны к конфессии. Вам смотрели православных. Если есть подозрения на католиков, то это уже другие книги. А если разные старообрядцы или ещё кто-то, то это ещё другие книги. Да и православных могли крестить не в своих приходах. Если бы Вы нашли актовую запись один в один датой, то это одно, а раз есть подозрения на католиков и не стыкуется хорошо, то можно промахнуться и будет потом очень больно и обидно.
Вам бы узнать девичью фамилию хотя бы, это много бы дало. Можно было бы поискать разные сельхоз переписи, похозяйственнве книги и т.д. Ну и строить версии с изменением даты рождения тоже тогда можно. Пока просто очень зыбко. Мало информации совсем.
P.S. Если речь идёт о Прасковье Степановне, то она точно не католик. Даже если отец был католического вероисповедания, то ребенка крестили скорее всего в православии и возможны старообрядцы.

Malus_domestica написал:

[q]
он подписывал бумагу, что родившиеся дети будут крещены в православии.
[/q]

Это было актуальным до 1905 года. После закона о свободе вероисповедания ничего этого не требовалось. В 1914 году мой прадед католик венчался в православной церкви с прабабушкой православной. Потом в том же году родился первый ребенок, которого пошли и покрестили в католическом костеле. Последствий никаких не было вообще. Раньше тоже думал, что это как-то неправильно, пока не подсказали

Shtopor
мой прадед лютеранин венчался с прабабушкой православной в православном храме и детей крестили в православии, период как раз "вокруг" 1905 года (бабушка 1907 г.р., старший брат её чуть ранее, и брак еще чуть ранее)

Любчинова написал:

[q]
мой прадед лютеранин венчался с прабабушкой православной в православном храме и детей крестили в православии, период как раз "вокруг" 1905 года (бабушка 1907 г.р., старший брат её чуть ранее, и брак еще чуть ранее)
[/q]

Это их личный выбор. Могли тогда уйти и в лютеранство без последствий. Таких примеров было достаточно в Курляндской губернии, например. Там православного населения было относительно мало.

>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 29 февраля 2024 8:00

Почему я решил обратится в архив, а потом только в ЗАГС? Потому что наивно полагал, если известна дата и место рождения, имя и отчество, то в архиве точно найдется та самая запись ну может минус 13 дней, так в справке о смерти может указана дата рождения по новому стилю. Но тут июль и я немного засомневался. Что в ЗАГСе что то смогут найти о браке я вообще сильно сомневаюсь.
Огромное спасибо

Stalker88
Вашу логику понял. Я также нашел в свое время метрику о рождении одной из прабабушек. Но там все совпало четко один в один, поэтому сомнений не было. У Вас посложнее случай. Придется поморочиться.
А у прабабушки известные братья/сестры были? Может по ним поискать метрики о рождении, чтобы было больше проверочных документов?

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/