На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Наверх##25 февраля 2024 15:1325 февраля 2024 15:13
Malus_domestica написал:
[q]
Ikra_ikra В записи о рождении у отца этого человека будет, почти наверняка, фамилия Гурцев.
[/q]
Нет, родители не Гурцевы как раз, а Марулины. Возможно такое, что они погибли и его взяли в семью Гурцевы? И можно ли это как-то отследить по МК, кроме как по смерти родителей?
И можно ли это как-то отследить по МК, кроме как по смерти родителей?
[/q]
У Вас же Московская губерния. В ЦГАМ фонды 2336 и 2337 списки избирателей в Учредительное собрание и Земство. Списки на 1917 год составлены по волостям с указанием возраста избирателя и фамилии. Посмотрите списки по Зюзинской волости и кто там записан.
Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061
Наверх##25 февраля 2024 15:4225 февраля 2024 15:49
А вообще в 1874 году Николай Семенов женился как Гурцев, а не Марулин вовсе, а Марулиной была его жена в девичестве. Николай Семенов стал Марулиным скорее всего потому, что поселился на хозяйстве умершего крестьянина Василия Савельева Марулина.
А вообще в 1874 году Николай Симеонов женился как Гурцев, а не Марулин вовсе, а Марулиной была его жена в девичестве. Николай Симеонов стал Марулиным скорее всего потому, что поселился на хозяйстве умершего крестьянина Василия Савельева Марулина.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, согласно справке о смерти, прабабушка родилась 7 сентября 1909 г. Других документов у меня нет. Я сделал запрос по месту рождения в Липецкий архив о поиске записи о крещении по дате рождения, имени-отчеству и месту рождения, т. к девичью фамилию я не знаю. Из архива пришёл ответ, что за 1909 г. по данному селу есть только одна запись о рождении младенца с таким же именем и отчеством, только в июле 1909 г. а не в сентябре. Вот не знаю, та эта запись или нет? Ещё есть версия, что её отец мог быть поляком. Может ли запись о крещении в этом случае находится в костёле, римско-католической церкви, а не по месту их жительства? Заранее спасибо.
не исключено, что рождение в другом соседнем году, например. Либо просто на пару месяцев исказили данные, чтобы позже на год в школу пойти, например, или забыли когда кто родился в семье (в доме могло быть человек 10-20 запросто). Идите в ЗАГС за выпиской информации о браке (если он один, то тогда просто всё). Или в кадровых фондах архивно см.биографии. Либо просто ошиблись - рукописно теоретически можно спутать цифры 7 и 9. Или пишите дату рождения и адрес пункта рождения и дату и регион смерти - чтобы оценить вероятность того, что это именно она.
Вот не знаю, та эта запись или нет? Ещё есть версия, что её отец мог быть поляком. Может ли запись о крещении в этом случае находится в костёле, римско-католической церкви, а не по месту их жительства?
[/q]
Сейчас все актовые книги находятся в архивах...и католические в том числе. В Вашем случае строить параллели с совпадением по ИО другой датой очень рискованно, тем более Вы не знаете девичью фамилию. Не очень понятно почему Вы не стали искать запись о бракосочетании прабабушки, чтобы узнать девичью фамилию? Брак должен быть уже в конце 20-х или в 30-е годы, за этот период в ЗАГС все должно быть.
>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 29 февраля 2024 7:21 У меня просто был похожий случай уже по другой линии. Всю жизнь считалось что дата рождения бабушкиной старшей сестры, участницы ВОВ - 05.09.1923, а тут я сделал запрос в архив, и оказалось что родилась она чуть позже - 03.12.1923 г. Благо я знал её девичью фамилию и имена родителей. А ещё Липецкий архив сообщил, что рядом с записью о крещении есть пометка о выдаче свидетельства в 1941 г.
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 29 февраля 2024 7:45
Должно быть, и в ЗАГСе я сведения запросил, обещали поискать, и это будет прямо таки чудо, если запись о браке всё таки найдется. Потому как актовые записи о браках 20-х 30-х годов сохранились далеко не все. Печальный опыт на этот счет уже есть.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.