На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
vedra Вероятно первый брак был расторгнут как незаконный как раз из-за вероисповедания, после принятия православия человек вступил в первый законный брак как православный
vedra Вероятно первый брак был расторгнут как незаконный как раз из-за вероисповедания, после принятия православия человек вступил в первый законный брак как православный
По-моему, все проще. Судя по фамилии Габидулин был татарин, мусульманин. Перешел в православие. А его жена-мусульманка, отказалась. Потому и разводная у него выпись имеется от муллы. В православии же женился он первым браком, ибо брак его иноверный православной церковью не считается. Такое действо прописано в правоприменительной практике того времени (про иудеев, например):
[q]
если жена принимающаго православіе не пожелаетъ креститься и продолжать брачное сожительство (пребывая въ іудействѣ ) съ нимъ; то слѣдуетъ такому лицу посовѣтовать, прежде присоединенія дать женѣ чрезъ раввина разводную, дабы онъ по принятіи св. крещенія могъ уже свободно вступить въ бракъ съ лицомъ прав. исповѣданія.
[/q]
с.267 Те же правила и у магометан. За исключением того, что у мусульманина могло быть несколько жен.
[q]
Само собою разумѣется, что если магометанинъ имѣлъ нѣсколько женъ, то принявши св. крещеніе долженъ оставить одну только, хотя бы и всѣ пожелали съ нимъ жить.
[/q]
с.269 Либо развестись с той или теми, кто из жен не пожелает сохранить отношения брачные с православным христианином.
Источник: Церковное письмоводство. СОБРАНІЕ ПРАВИЛЪ, ПОСТАНОВЛЕНІЙ И ФОРМЪ къ ПРАВИЛЬНОМУ ВЕДЕНІЮ ОНАГО. Составлено на основаніи законовъ и указовъ Св. Правительствуюіщаго Синода. Второе изданіе во многомъ исправленное и дополненное Протоиереемъ Иоанном Чижевскимъ Харьковъ. Типо-Литографія Окружнаго Штаба, 1881 г.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Добрый вечер! Прошу помощи с таким вопросом: В записях о венчании в метрических книгах указывали родителей жениха и невесты. Если один из родителей к моменту венания уже умер, это как то отмечалось в записи? То есть, если в записи о венчании пра2деда указаны его отец и мать без пометок, значит они были живы на тот момент? или не обязательно? Спасибо заранее!
Добрый вечер! Прошу помощи с таким вопросом: В записях о венчании в метрических книгах указывали родителей жениха и невесты. Если один из родителей к моменту венания уже умер, это как то отмечалось в записи? То есть, если в записи о венчании пра2деда указаны его отец и мать без пометок, значит они были живы на тот момент? или не обязательно? Спасибо заранее!
[/q]
В моём случае писали (1916г) : " дочь умершего крестьянина" (а умер он в 1904).
Добрый вечер! Прошу помощи с таким вопросом: В записях о венчании в метрических книгах указывали родителей жениха и невесты. Если один из родителей к моменту венания уже умер, это как то отмечалось в записи? То есть, если в записи о венчании пра2деда указаны его отец и мать без пометок, значит они были живы на тот момент? или не обязательно? Спасибо заранее!
[/q]
Если речь идет о православной церкви, то в записи о венчании могли указать какого отца дочь, о матери - ни слова. Умершего отца или нет - могли указать, могли не указать. Могли просто написать "крестьянская дочь" или "мещанская дочь" и т.п., отца не упомянуть. Тут как повезет.
Иваново Сообщений: 422 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12005
Наверх##18 декабря 2023 20:0718 декабря 2023 20:14
Jjlouzina написал:
[q]
Добрый вечер! Прошу помощи с таким вопросом: В записях о венчании в метрических книгах указывали родителей жениха и невесты. Если один из родителей к моменту венания уже умер, это как то отмечалось в записи? То есть, если в записи о венчании пра2деда указаны его отец и мать без пометок, значит они были живы на тот момент? или не обязательно? Спасибо заранее!
[/q]
Добрый вечер! Было довольно вольно в этом вопросе. Могли вообще не указывать, видимо от церкви зависит. У меня был пример, когда отца жениха уже не было и значилась интересная формулировка: "сын безземельной крестьянской вдовы из бывших мещан" (причем этот человек был законнорожденный и имел обоих родителей до этого), в других случаях чаще о родителях не указывалось, просто "крестьянин". Это примеры из Владимирской губернии, Шуйского уезда, 19 века.
Думаю, если в Вашем случае родители указаны, то они были живы. Встречный пример, не о браке, а о рождении: если отец умирал до рождения ребенка, встречалась формулировка в записи о рождении "от умершего крестьянина такого-то".
Спасибо большое! Метрика католического костела. Буду пока расчитывать, что отец был жив на момент венчания сына. Крепкие люди были.. Ему в 1872 г было 66 лет, из которых 20 лет в Сибирской ссылке
Омск Сообщений: 17032 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608
Наверх##18 декабря 2023 20:3718 декабря 2023 20:41
golubewalex написал:
[q]
Встречный пример, не о браке, а о рождении: если отец умирал до рождения ребенка, встречалась формулировка в записи о рождении "от умершего крестьянина такого-то".
[/q]
А вот в этом случае часто указывали (опять же от священника зависело), что такого-то числа - месяца умершего крестьянина (мещанина и т.п.) и законной жены его родился младенец... Чтоб было ясно из даты смерти, что меньше 9 месяцев прошло от смерти отца до рождения младенца Иногда про мать писали "оставшейся беременной после смерти мужа"
У католиков скорее всего указали бы, что умерший отец жениха / невесты. У них в записи о смерти вообще перечисляли всех (вдову, детей, родителей), кто остался жив после умершего