Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 516 517 518 519 520 * 521 522 523 524 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
Myk7
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3
Всем привет. Объясните, плз, запись в метрических книгах, например: "...крестьянин села Волошино..." или "Пичугинский казак...", причем
церковная книга не из церкви села Волошина или деревни Пичугино, а из церкви более отдаленного села (деревни).
У меня два ответа:
1й - крестьянин родился в селе Волошино (казак - в д.Пичугино), а действие проходит в другом селе(деревни), в другой церкви.
2й - крестьянин (казак) где родился неизвестно, но сейчас совершает действие в церкви другого села(деревни), а живет (или приписан) к селу Волошино (д.Пичугино).
Подскажите правильный ответ: 1й, 2й или другой?
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10035
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19295
Myk7

Вы знаете, мой прадед, возможно, в детстве никогда и не был в той деревне, где родился его отец, а писался в метрических книгах, как крестьянин такой-то, именно той, деревни.

Мало того, после венчания моя прабабушка, выйдя за него, из мещан совершенно другой губернии, "за тридевять земель", Санкт-Петербургская и Ярославская, писалась тоже по мужу, а вернее по свёкру, как крестьянка всё той же деревни.

Как я предполагаю, это было удобно для учёта населения... dntknw.gif 101.gif

Но когда случился в 1918 году голод в Петрограде, они с детьми съездили таки в эту деревню, где им родственница дала достаточно муки, а потом поехали в уже другую губернию по линии прабабушки, где голод и переждали, все, слава Богу, остались живы...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4258
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3488

Myk7 написал:
[q]
2й - крестьянин (казак) где родился неизвестно, но сейчас совершает действие в церкви другого села(деревни), а живет (или приписан) к селу Волошино (д.Пичугино).
Подскажите правильный ответ: 1й, 2й или другой?
[/q]

2-й
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8646

Myk7 написал:
[q]
2й - крестьянин (казак) где родился неизвестно, но сейчас совершает действие в церкви другого села(деревни), а живет (или приписан) к селу Волошино (д.Пичугино).
[/q]

Скорее всего так и было
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4453
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15762

OlegVS написал:
[q]
писался в метрических книгах, как крестьянин такой-то, именно той, деревни.
[/q]

OlegVS написал:
[q]
писалась тоже по мужу, а вернее по свёкру, как крестьянка всё той же деревни.
[/q]

OlegVS написал:
[q]
Как я предполагаю, это было удобно для учёта населения...
[/q]
Должны были быть приписаны, как податное население, к определенному обществу (сельскому, крестьянскому, городскому, мещанскому...) - для уплаты налогов.
Имели право отчислиться от того общества и причислиться к другому. Сельское общество.


---
С уважением, Ирина.
Лайк (3)
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10035
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19295

Irina Ol написал:
[q]
Должны были быть приписаны, как податное население, к определенному обществу (сельскому, крестьянскому, городскому, мещанскому...) - для уплаты налогов.
Имели право отчислиться от того общества и причислиться к другому. Сельское общество.
[/q]

Возможно, так и есть, но что странно, прапрадед уже давно, многие годы, был мастером на пороховых Охтинских заводах в Петербурге после службы на флоте, а его сын с женой писались, как крестьяне его деревни... dntknw.gif
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7609
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4233

Myk7 написал:
[q]
2й - крестьянин (казак) где родился неизвестно, но сейчас совершает действие в церкви другого села(деревни), а живет (или приписан) к селу Волошино (д.Пичугино).
[/q]

Это правильный ответ, за исключением того, что к Волошино/Пичугино/ и др. он ПРИПИСАН. Где живет - значения не имеет.

Хотя я встречала (в Костромской губернии) забавные записи типа "деревни Вонышево Солигаличский мещанин" - так они обозначали людей, приписанных в мещанство уездного города, живущих в деревнях и селах.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10035
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19295
В начале своих архивных исследований я поражался, просматривая метрические книги: в Петербурге практически не было ни одного петербуржца, все откуда-нибудь... и только когда я столкнулся с выше описанной ситуацией с прадедом и прабабушкой, я понял, что, возможно, они жители города уже во втором поколении....
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Лайк (1)
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10035
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19295

G_Spasskaya написал:
[q]
так они обозначали людей, приписанных в мещанство уездного города, живущих в деревнях и селах.
[/q]

Возможно, у них там был, современно выражаясь, бизнес, магазинчик, например?! dntknw.gif

У меня по другой линии встречался "разнобой" в записях по Пензе, то сама Пенза, то другой населённый пункт, а это по мещанам, выбившимся в купцы. Зам директора Пензенского архива и высказал мне предположение, что у них, видимо, в том населённом пункте было дело ( бизнес ).

Но мой прадед по этой линии по этому пути не пошёл, закончил соответствующие учебные заведения и стал офицером, погиб в первые дни Первой мировой, 17 августа 1914 года.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7609
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4233

OlegVS написал:
[q]
Возможно, у них там был, современно выражаясь, бизнес, магазинчик, например?! dntknw.gif
[/q]

Нет, ничего у них там не было. Просто было правило после выхода из крепостной зависимости (даже два правила):
1. Дворовые люди получали вольную без земли (в отличие от крестьян, которые получали надел, но должны были его выкупить). Соответственно, без земли куда приписываться? - В мещанство своего уезда, то бишь уездного города, т.к. мещанское общество только там есть.
2.
[q]
Крестьянству даровалась юридическая свобода, но земля объявлялась помещичьей собственностью. За отводимые наделы (урезанные в среднем на 20%) крестьяне на положении «временнообязанных» несли в пользу помещиков повинности, которые практически не отличались от прежних, крепостных. Наделение крестьян землёй и порядок несения повинностей определялись по добровольному соглашению между помещиками и крестьянами.

Для выкупа земель крестьянам предоставлялось пособие в виде ссуды. Земля могла выкупаться как общиной, так и отдельным крестьянином. Земля, отведённая общине, находилась в коллективном пользовании, поэтому с переходом в другое сословие или другую общину крестьянин терял право на «мирскую землю» своей прежней общины.
[/q]

Применительно к северным губерниям (суровый климат, малоплодородные земли) для некоторых семей было выгоднее отказаться от права на общую землю и жить другим промыслом, тем же отходничеством.

У вас в случае переход купец-мещанин ситуация другая, там был денежный ценз. Купец обязан был объявить определенный капитал. Если не мог - должен был уйти (как вариант, в мещане)
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 516 517 518 519 520 * 521 522 523 524 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈