На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
В 1857 году рождается сын (мой прямой предок), но при этом в факте рождения указана только мама. Запись звучит так "Села N у солдатской жены Параскевы Викторовны". При это подписи о незаконном рождении нет. Почему тут не указан отец?
[/q]
Если дальше везде у сына в документах указано отчество по отцу, а не по восприемнику, то скорее всего сын действительно солдатский, а не незаконнорожденный. У незаконнорожденных отчество как правило по восприемнику указывали.
(у моего пра- солдатского сына - тоже в метрике отец не указан, только мать-солдатка, однако везде потом он записан с отчеством не крестного, а мужа матери, это 1816 год, Тобольская губерния)
Есть ли правило, что племянники указывались только по родному брату, или по сестре тоже могли быть? По двоюродным, троюродным родным племянники?
[/q]
С племянниками надо быть аккуратным. Чаще были дети родных братьев, но также могли быть по родным сёстрам, а также по братьям-сёстрам жены. Двоюродных племянников тоже никто не отменял и частенько писали без такой конкретики, особенно в первой-второй ревизии, и более ранних переписях.
Редкий случай, когда в православных метриках записана фамилия женщины не только по мужу, но и по отцу - 1837 год, г.Новосиль, восприемница - солдатка Параскева Гаврилова по мужу Чеботарева, а по отцу Деогенова (в ту пору вообще фамилии были далеко не у всех...)
Так вот вопрос: могли ли сделать запись о рождении сына у умершего уже как 7 месяцев человека?
[/q]
Ребёнок, родившийся в течение 306 дней после смерти мужа его матери, признавался законнорожденным и записывался и НА ИМЯ отца, и МАТЕРИ (т.е. обычным порядком). Однако указание на смерть мужа матери (отца ребенка) должно было быть указано в обязательном порядке (для расчета законности рождения ребенка)
Судя по стандартной структуре записи метрики - это гражданский чин помещика указывался. Предположу что имелся ввиду коллежский регистатор (отсюда и такого вида его сокращение, т.к. много букв писать).
[/q]
Село было разделено между шестью помещиками. Кто-то имел всего 2-3 семьи крепостных, кто-то побольше. Вероятно эти помещики были не богаты и имели низшие чины в табели о рангах. Спасибо за помощь)
--- Берберенко - Соинская вол., Мстиславский уезд, Могилевская губерния
Вертепные - с. Тарасовка, с. Пеньковка, Пеньковская вол., Ямпольский уезд, Каменец-Подольская губерния
Невровы, Тикуновы - Орловский уезд и губерния
Камковы- Брянская область
Исаевы - c. Брилевка, Полужская вол. Чериковский у.,
Село было разделено между шестью помещиками. Кто-то имел всего 2-3 семьи крепостных, кто-то побольше. Вероятно эти помещики были не богаты и имели низшие чины в табели о рангах.
[/q]
Слово "колекатор" не имеет отношения к чинам. Село, разделенное на много частей между разными владельцами, по-польски называлось "колокацией" (kolokacja), а сами землевладельцы в таком селе- колокаторами (kolokator). В Вашей записи именно это имеется в виду, хотя слово немного искажено при транскрипции с польского.
Слово "колекатор" не имеет отношения к чинам. Село, разделенное на много частей между разными владельцами, по-польски называлось "колокацией" (kolokacja), а сами землевладельцы в таком селе- колокаторами (kolokator). В Вашей записи именно это имеется в виду, хотя слово немного искажено при транскрипции с польского.
[/q]
Спасибо вам большое за разъяснение! Отголоски жизни села в составе Речи Посполитой слышались очень долго. И не раз встречала, когда священник в МК фамилию шляхтича из села писал по-польски.
--- Берберенко - Соинская вол., Мстиславский уезд, Могилевская губерния
Вертепные - с. Тарасовка, с. Пеньковка, Пеньковская вол., Ямпольский уезд, Каменец-Подольская губерния
Невровы, Тикуновы - Орловский уезд и губерния
Камковы- Брянская область
Исаевы - c. Брилевка, Полужская вол. Чериковский у.,
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.